Ekrane ir gyvenime ji patyrė džiaugsmą, neapykantą, kaltę, dėkingumą, visokią meilę – romantišką, motinišką, dukrą, seserišką, draugišką. O ją išgarsinusio serialo šūkis tapo tarsi kredo: „Tiesa yra kažkur šalia“... Gillian Anderson jaučia tiesos buvimą.
– Įdomu, kokio ūgio ji yra? Tokia buvo pirmoji mintis, kuri man atėjo į galvą, kai pamačiau ją einančią prie staliuko mums uždarame Londono Sičio kinų restorane, kur jos laukiau. Ne, tikrai, kiek ji aukšta? Mano ūgis 160 cm, o ji atrodo žemesnė už mane. 156? 154? Tikrai mažytis. Bet kažkaip... elegantiškai mažytis.
Jame nėra nieko iš mažo šuns, kuris, kaip žinia, yra šuniukas iki senatvės. Ji atrodo gana 51 metų amžiaus, o bandymai atjaunėti yra nematomi. Koks nepastebimas tikrasis jos mastas ekrane: jos agentė Scully filme „X failai“, daktaras Milburnas sekso švietime ir pati Margaret Thatcher filme „The Crown“ – tokie stiprūs personažai, tokios ryškios asmenybės, kad kažkaip nespėji pagalvokite apie fizinius duomenis Gillian Anderson.
Žinoma, išskyrus iškaltą anglosaksišką profilį, tobulą ovalų veidą ir neįprastą akių spalvą – giliai pilką su rudomis strazdanomis ant rainelės.
Bet dabar, kai ji sėdi priešais mane su puodeliu, kaip ji sako, „grynai angliškos arbatos“ (pirmiausia pilamas pienas, o tik tada pati arbata), galvoju apie jos menkumą. Virš jo teikiamų privalumų. Tai, kad, ko gero, bet kuris vyras jos visuomenėje jaučiasi didvyriu, o tai yra didelis startas moteriai ir pagunda manipuliuoti.
Apskritai nusprendžiu pradėti nuo klausimo, kuris dabar man atėjo į galvą. Nors, ko gero, moteris per 50 metų ir trijų vaikų mama, kurių vyriausiajai jau 26-eri, turi teisę juo stebėtis.
Psichologija: Gillian, tu buvai vedęs du kartus, trečiajame romane gimė du tavo sūnūs. O dabar jau 4 metus palaikote laimingus santykius...
Gillian Anderson: Taip, ilgiau, nei truko kiekviena mano santuoka.
Taigi, aš noriu iš jūsų sužinoti – kuo santykiai suaugus skiriasi nuo ankstesnių?
Atsakymas yra klausime. Nes jie subrendę. Tai, kad jūs jau tiksliai žinote, ko jums reikia iš žmogaus, ir esate pasiruošę tam, kad jam ko nors iš jūsų prireiks. Kai išsiskyriau su berniukų tėvu (verslininkas Markas Griffithsas, Andersono sūnų, 14 metų Oskaro ir 12 metų Felikso tėvas. – Red.), draugas rekomendavo sudaryti sąrašą, ką aš Norėčiau matyti būsimą partnerį ir tai, ką man tikrai reikia, kad tai matytume.
Antrasis nėra aptariamas. Pirmasis yra pageidautinas, čia galite padaryti nuolaidų. Tai yra, jei matote, kad žmogus neatitinka, pavyzdžiui, trijų taškų nuo realaus būtinumo, tuomet galite užmegzti santykius, bet laimingi juose netapsite. Ir žinote, šių sąrašų sudarymas man labai padėjo, kai sutikau Petrą Ir taip, mes kartu jau 4 metus.
Mane kankino panikos priepuoliai. Tiesą sakant, ilgą laiką. Iš jaunystės
O kas pirmiausia yra jūsų privalomų poreikių sąraše?
Pagarba kiekvieno iš mūsų asmeninei erdvei – fizinei ir emocinei. Apskritai man patinka, kad dabar santykiuose atsitraukė kai kurios normos, kurių anksčiau reikėjo laikytis. Pavyzdžiui, mes su Petru negyvename kartu. Mūsų susitikimai tampa kažkuo ypatingu, santykiai išlaisvinami iš rutinos. Turime pasirinkimą – kada būti kartu ir kiek laiko išvykti.
Nekyla tokių klausimų: o Dieve, o jei išsiskirsime, kaip pasidalinsime namus? Ir man patinka, kad pradedu ilgėtis Petro, jei nesimatome kelias dienas. Kas standartinėje santuokoje tai žino? Tačiau smalsiausias dalykas yra palaimingas jausmas, kurį apninka, kai matau, kaip Petro namuose ant grindų išmėtytos kelnės ir kojinės. Ramiai peržengiu juos, nes tai — urra! Ne mano darbas ką nors daryti.
O kai buvau išrinktas Tečer vaidmeniui ketvirtajame „Karūnos“ sezone, iš karto susitarėme dėl šios erdvės padalijimo: aš neperžiūriu scenarijaus, nekalbu apie tai, kaip parašytas vaidmuo, o Peteris tai daro. neaptarinėti mano pasirodymo. Išsilaisvinau nuo įsipareigojimų, kuriuos laikau dirbtiniais, primestais iš išorės. Iš faktiškai neprivalomų įsipareigojimų.
Tiesiog tam tikras santykių nutraukimo laikas – galbūt keleri metai, o prieš tai tiesiogine prasme perėjau iš partnerystės į partnerystę – man padarė teigiamą poveikį: supratau, koks yra užburtas santykių modelis, kurį užmezgiau. Ir visada – nuo koledžo, kai palaikiau rimtus ir ilgus santykius su moterimi. Šis modelis net nepriklauso nuo to, ar santykiai yra heteroseksualūs, ar homoseksualūs.
O mano atveju tiesiog mūsų gyvenimai buvo visiškai vieningi, buvo sukurta parakapsulė, kurioje aš uždusau. Kartais iki panikos priepuolių.
Panikos priepuoliai?
Na, taip, aš kentėjau nuo panikos priepuolių. Tiesą sakant, ilgą laiką. Iš jaunystės. Kartais jie grįždavo, kai jau buvau pilnametė.
Ar žinote, kas juos sukėlė?
Na... Aš turiu nuostabius mamą ir tėtį. Išskirtiniai – ir kaip tėvai, ir kaip žmonės. Bet labai ryžtingas. Man buvo dveji, kai persikėlėme iš Mičigano į Londoną, tėtis norėjo studijuoti Londono kino mokykloje, dabar jis turi postprodukcijos studiją.
Iš tikrųjų užaugau Londone, o tada tėvai ryžtingai grįžo į JAV, į Mičiganą, į Grand Rapidsą. Padoraus dydžio miestas, bet po Londono man atrodė provincialus, lėtas, užsikimšęs. O aš buvau paauglys. O prisitaikyti prie naujos aplinkos reikėjo, o tu pats žinai, kaip sunku paaugliui.
Gimė mano jaunesnis brolis ir sesuo, mamos ir tėčio dėmesys atiteko jiems. Viskas manyje prieštaravo mane supančiam pasauliui. O dabar nosyje turėjau auskarą, plaukus nuo galvos nusiskutau lopais, žinoma, anilino rožinės spalvos Mohawk. Visiškas nihilizmas, visi vaistai, kuriuos galite gauti. Nekalbu apie išskirtinai juodus drabužius.
Buvau pankas. Klausiausi pankroko, metžiau iššūkį aplinkai, į kurią teoriškai turėčiau pabandyti įsilieti – dulkinkit visi, aš kitoks. Prieš baigiant studijas su drauge buvome areštuoti — planavome mokykloje raktų skylutes užpildyti epoksidine derva, kad ryte niekas negalėtų įeiti, mus užklupo naktinis sargas.
Mama mobilizavo ir įtikino eiti pas psichoterapeutą. Ir tai pavyko: jaučiau, kad randu savo kelią, kad esmė ta, kad nesupratau, kur judėti, ką matau ir kas aš būsiu ateityje: tik juodas tunelis. Taigi panikos priepuoliai. Tada tėtis pasiūlė, kad galėčiau tapti aktore. Teoriškai.
Kodėl teoriškai nenorėjai?
Ne, jis turėjo omenyje tik tai, kad žmogus, kuris taip radikaliai žiūri į savo išvaizdą, taip negailestingai ją deformuoja, taip nebijo tapti iššaukiančiai bjauriu priimtos normos požiūriu, šis žmogus gali persikūnyti. Atėjau į mūsų miesto mėgėjų teatrą ir iškart supratau: štai kas.
Esi scenoje, net ir mažame vaidmenyje, bet dėmesys sutelktas į tave. Žinoma, labiau norėjau dėmesio nei prisitaikymo. Bet vis tiek turėjau grįžti į terapiją. Pavyzdžiui, dirbdami su „X failais“.
Bet kodėl? Tai buvo jūsų besąlygiška sėkmė, pirmasis reikšmingas vaidmuo, šlovė…
Na, taip, man pasisekė, kad Chrisas Carteris primygtinai reikalavo, kad aš vaidinčiau Scully. Ruošiausi dirbti teatre, tai mane domino labiau nei kinas, o tuo labiau televizija. Ir tada tokia laimė!
Tada serialai nebuvo tokie, kokie yra dabar – tikras filmas. Davidas (Davidas Duchovny – Andersono „X failų“ partneris. – Red.) jau vaidino su Bradu Pittu sensacingoje „Kalifornijoje“, ruošėsi žvaigždžių karjerai ir be jokio entuziazmo tapo Mulderiu, o aš – atvirkščiai: oho, taip, mano mokestis per metus yra didesnis nei tėvai uždirba už 10!
Man buvo 24 metai. Nebuvau pasiruošęs nei įtampai, kurios reikalavo pasirodymas, nei tam, kas nutiko toliau. Filmavimo aikštelėje susipažinau su Clyde'u, jis buvo gamybos dizainerio asistentas (Clyde'as Klotzas – pirmasis Anderson vyras, jos dukters Piper tėvas. – Apytiksliai red.).
Mes susituokėme. Piper gimė 26 metų. Rašytojai turėjo sugalvoti ateivio Scully pagrobimą, kad pateisintų mano nebuvimą. Išėjau į darbą praėjus 10 dienų po gimdymo, bet vis tiek reikėjo perrašyti scenarijų, o aš vis tiek praleidau grafiką, jis buvo labai įtemptas – vienas epizodas per aštuonias dienas. Ir 24 epizodai per metus, 16 valandų per dieną.
Buvau blaškomas tarp Piper ir filmavimo. Kartais man atrodydavo, kad aš vėl tame juodame tunelyje verkiu taip, kad vizažistės penkis kartus per pamainą atstatė makiažą, tiesiog negalėjau sustoti. O aš buvau išdavikas – tas, kuris kaltas dėl grafiko pažeidimų, dėl viršvalandžių, dėl plano sulaužymo. Be to, buvau stora.
Kaltė yra viena iš tų, kurios mus formuoja. Gera tai patirti
Klausyk, bet taip aišku – tu susilaukei kūdikio...
Tu tokia kaip mano dukra. Neseniai apie tą laiką pasakojau Piper – kaip jaučiausi kaltas tiek prieš ją, tiek prieš grupę: ji buvo nuolat apleista ir gamyba žlugo. O ji, šiuolaikinė mergina, sakė, kad kaltės jausmą mums primeta archajiškos etikos standartai ir mes turime negailestingai jo atsikratyti...
Su šia nauja etika, kuri diktuoja, kad primetamas kaltės jausmas, aš visiškai nesutinku. Aišku, likau kalta: pažeidžiau sutartį, pirmenybę teikiau vaikui, visus nuvyliau. Bet tai yra mano gyvenimas, aš nenoriu jo paaukoti dėl serialo. Tiesiog susiliejo dvi tiesos: serialo ir mano gyvenimo interesų tiesa.
Taip, būna. Gali susidurti kelios tiesos, tačiau tai netrukdo kiekvienai iš jų būti tiesa. Tai priimti – reiškia tapti suaugusiu. Taip pat blaiviai vertinu save situacijoje – tikrai buvau stora.
Tada ir visus tolesnius darbo „X failuose“ metus buvau atplėštas nuo filmavimo iki dukros. O mano dukra pusę vaikystės praleido lėktuve kaip „vaikas be suaugusiųjų“, yra tokia keleivių kategorija – ji skrido arba pas tėvą, kai aš išvykau į šaudymą, arba pas mane į šaudymą. Apskritai buvo sunku. Bet vis tiek manau, kad kaltė yra viena iš tų, kurios mus formuoja. Gera tai patirti.
O ar savo vaikams padarytumėte išimtį?
Pagalvojau – ar reikia juos saugoti nuo traumuojančių išgyvenimų, bandyti įspėti apie klaidas, poelgius, kurių jie tikrai gailėsis... Pastaraisiais metais tai patiriu su Piper. Jai 26-eri, bet ji niekada neišsikraustė iš mūsų namų – ten yra rūsys, įrengėme jai butą. Taigi jūs norite vadovauti – su mano aistra kontroliuoti. Bet aš laikausi Jos gyvenimas yra jos gyvenimas.
Ir taip, aš netikiu, kad reikia saugoti vaikus nuo skaudžių išgyvenimų. Kai mano brolis mirė, nuėjau pas jį praleisti paskutines savaites su juo. O Piper, jai buvo 15 metų, nusprendė neapsiriboti vien Skype ir nuėjo su manimi. Apie berniukus nebuvo nė kalbos, jie buvo per maži. Bet Piper taip nusprendė. Ji buvo artima Aaronui, jai reikėjo su juo atsisveikinti. Be to…
Žinote, taikesnio, net, galima sakyti, laimingo išvykimo neįsivaizduoju. Aaronui buvo tik 30 metų, jis baigė psichologijos disertaciją Stanforde, o vėliau - smegenų vėžį... Tačiau jis buvo įsitikinęs budistas ir kažkaip visiškai pripažino, kad yra pasmerktas. Taip, mamai, tėčiui, mums visiems tai buvo tragedija. Bet kažkaip… Aaronas sugebėjo mus įtikinti, kad taip pat priimtume neišvengiamybę.
Būtent tai man svarbu budizme – tai įtikina neprotestuoti prieš neišvengiamybę. Ir tai ne apie kasdienį nuolankumą, o apie gilią išmintį – apie energijos švaistymą tam, kas nepriklauso nuo jūsų, o susitelkimą į tai, kas priklauso nuo jūsų. Tačiau tokį pasirinkimą turime daryti kiekvieną dieną.
Ar galite pasakyti, kuris pasirinkimas jums buvo svarbiausias?
Žinoma, grįžkite į Londoną. Po dviejų dešimtmečių JAV. Kai baigiau filmuoti pagrindinius „X failų“ sezonus. Susikrovė ir persikėlė su Piper į Londoną. Nes supratau: man visada trūko tikrų namų. Nuo 11 metų nepajutau jausmo, kad esu namuose, nuo to momento, kai palikome savo juokingą butą Haringey mieste, šiaurės Londone... vonios kambarys buvo kieme, ar įsivaizduojate?
Grand Rapidse su tėvais nesijaučiau kaip namie, nei Čikagoje, nei Niujorke, nei Los Andžele. Tik kai atvykau į Londoną. Tačiau nesakysiu, kad man nepatinka Amerika. Myliu. Jame tiek daug jaudinančio atvirumo…
Žinai, Žąsų sala, ta aludė Čikagoje, kurioje dirbau padavėja po dramos mokyklos, vieną iš jo alaus rūšių pavadino „Jillian“. Mano garbei. Anksčiau jis vadinosi „Belgian Pale Ale“, o dabar – „Gillian“. Pripažinimo ženklelis yra toks pat geras kaip „Emmy“ ar „Auksinis gaublys“, tiesa?