Carlas Gustavas Jungas: „Aš žinau, kad demonai egzistuoja“

Die Weltwoche: Ar nemanote, kad karo pabaiga sukels didžiulį pokytį europiečių, ypač vokiečių, kurie dabar, atrodo, bunda iš ilgo ir baisaus miego, sieloje?

Carlas Gustavas Jungas: Žinoma. Kalbant apie vokiečius, susiduriame su psichine problema, kurios svarbą dar sunku įsivaizduoti, tačiau jos kontūrus galima įžvelgti mano gydomų pacientų pavyzdyje.

Psichologui aišku viena – jis neturi vadovautis plačiai paplitusiu sentimentaliu nacių ir antirežimų susiskaldymu. Turiu du pacientus, kurie akivaizdžiai nusiteikę prieš nacius, tačiau jų svajonės rodo, kad už jų padorumo vis dar gyva ryški nacistinė psichologija su visu smurtu ir žiaurumu.

Kai Šveicarijos žurnalistas paklausė feldmaršalo von Küchlerio (1881 m. rugsėjo mėn. invazijai į Vakarų Lenkiją vadovavo Georgas von Küchleris (1967-1939). Niurnbergo tribunolo jis buvo nuteistas ir nuteistas kalėti kaip karo nusikaltėlis) apie vokiečių žiaurumus Lenkijoje, Jis pasipiktinęs sušuko: „Atsiprašau, čia ne Vermachtas, čia vakarėlis! – puikus pavyzdys, kaip skirstymas į padorius ir negarbingus vokiečius yra itin naivus. Visi jie sąmoningai ar nesąmoningai, aktyviai ar pasyviai dalijasi siaubais.

Jie nieko nežinojo apie tai, kas vyksta, ir tuo pačiu žinojo.

Kolektyvinės kaltės klausimas, kuris yra ir bus politikų problema, psichologui yra neabejotinas faktas, o vienas svarbiausių gydymo uždavinių – priversti vokiečius pripažinti savo kaltę. Jau dabar daugelis kreipiasi į mane su prašymu gydytis.

Jei prašymų sulaukia tie „padorūs vokiečiai“, kurie nevengia suversti kaltės porą žmonių iš gestapo, manau, kad byla yra beviltiška. Neturiu kito pasirinkimo, kaip tik pasiūlyti jiems anketas su vienareikšmiškais klausimais, tokiais kaip: „Ką manote apie Buchenvaldą? Tik pacientui supratus ir pripažinus savo kaltę, gali būti taikomas individualus gydymas.

Bet kaip vokiečiai, visa tauta galėjo pakliūti į šią beviltišką psichinę padėtį? Ar taip gali nutikti bet kuriai kitai tautai?

Leiskite man čia šiek tiek nukrypti ir išdėstyti savo teoriją apie bendrą psichologinę praeitį, buvusią prieš nacionalsocialistų karą. Kaip atspirties tašką paimkime nedidelį pavyzdį iš mano praktikos.

Kartą moteris atėjo pas mane ir prapliupo smurtiniais kaltinimais savo vyrui: jis tikras velnias, kankina, persekioja ir t.t., ir taip toliau. Tiesą sakant, šis žmogus pasirodė esąs visiškai garbingas pilietis, nekaltas jokiais demoniškais ketinimais.

Iš kur ši moteris gavo savo beprotišką idėją? Taip, tiesiog velnias gyvena jos pačios sieloje, kurią ji projektuoja į išorę, perleisdama savo norus ir įniršį vyrui. Aš jai visa tai paaiškinau, ir ji sutiko, kaip atgailaujantis ėriukas. Atrodė, kad viskas tvarkoje. Tačiau būtent tai mane trikdė, nes nežinau, kur dingo velnias, anksčiau sietas su vyro įvaizdžiu.

Lygiai tas pats, bet dideliu mastu, atsitiko Europos istorijoje. Primityviam žmogui pasaulis pilnas demonų ir paslaptingų jėgų, kurių jis bijo. Jam visa gamta yra suaktyvinta šių jėgų, kurios iš tikrųjų yra ne kas kita, kaip jo paties vidinės jėgos, projektuojamos į išorinį pasaulį.

Krikščionybė ir šiuolaikinis mokslas demonizavo gamtą, o tai reiškia, kad europiečiai nuosekliai sugeria demoniškas pasaulio jėgas į save, nuolat apkraudami jomis savo nesąmonę. Pačiame žmoguje šios demoniškos jėgos sukyla prieš iš pažiūros dvasinę krikščionybės nelaisvę.

Demonai prasiveržia į baroko meną: linksta spygliai, atsiskleidžia satyrinės kanopos. Žmogus pamažu virsta mūsųoboru, naikinančiu save, įvaizdžiu, kuris nuo seno simbolizuoja demono apsėstą žmogų. Pirmasis pilnas tokio tipo pavyzdys yra Napoleonas.

Vokiečiai demonstruoja ypatingą silpnumą šių demonų akivaizdoje dėl jų neįtikėtino įtaigumo. Tai atsiskleidžia jų meilėje paklusnumui, silpnavališkame paklusnime įsakymams, kurie yra tik dar viena pasiūlymo forma.

Tai atitinka bendrą vokiečių protinį nepilnavertiškumą, kaip jų neapibrėžtos padėties tarp Rytų ir Vakarų pasekmė. Jie vieninteliai Vakaruose, bendrame išeinant iš rytinių tautų įsčių, ilgiausiai išbuvo su mama. Galiausiai jie pasitraukė, bet atvyko per vėlai.

Todėl vokiečius giliai kankina nepilnavertiškumo kompleksas, kurį bandoma kompensuoti megalomanija: „Am deutschen Wesen soll die Welt genesen“ (Apytikslis vertimas: „Vokiečių dvasia išgelbės pasaulį.“ Tai nacių šūkis, pasiskolintas). iš Emmanuelio Geibelio (1815-1884) eilėraščio „Pripažinkite Vokietiją“. Geibelio eilės žinomos nuo tada, kai jas citavo Vilhelmas II savo kalboje Miunsterio 1907 m.) – nors savo odoje jos nesijaučia per daug patogiai. !

Tai tipiška jaunystės psichologija, pasireiškianti ne tik itin dideliu homoseksualumo paplitimu, bet ir animos nebuvimu vokiečių literatūroje (Goethe yra didelė išimtis). Tai aptinkama ir vokiškame sentimentalume, kuris iš tikrųjų yra ne kas kita, kaip kietaširdiškumas, nejautrumas ir bejėgiškumas.

Visi kaltinimai beširdiškumu ir žvėriškumu, kuriais vokiečių propaganda atakavo rusus, yra susiję su pačius vokiečius. Goebbelso kalbos yra ne kas kita, kaip vokiečių psichologija, projektuojama ant priešo. Asmenybės nebrandumas siaubingai pasireiškė vokiečių generalinio štabo, minkšto kaip moliusko kiaute, bestuburu.

Vokietija visada buvo psichinių katastrofų šalis: reformacija, valstiečių ir religiniai karai. Nacionalsocializmo laikais demonų spaudimas taip išaugo, kad žmonės, patekę į jų valdžią, virto somnambuliškais antžmogiais, iš kurių pirmasis buvo Hitleris, kuris tuo užkrėtė visus kitus.

Visi nacių lyderiai yra apsėsti tiesiogine to žodžio prasme ir, be abejo, neatsitiktinai jų propagandos ministras buvo pažymėtas demonizuoto žmogaus ženklu – šlubuku. Dešimt procentų Vokietijos gyventojų šiandien yra beviltiški psichopatai.

Kalbate apie vokiečių protinį nepilnavertiškumą ir demonišką įtaigumą, bet ar manote, kad tai galioja ir mums, šveicarams, vokiečiams pagal kilmę?

Nuo šio įtaigumo mus apsaugo mūsų nedidelis skaičius. Jei Šveicarijos gyventojų būtų aštuoniasdešimt milijonų, tai tas pats galėtų nutikti ir mums, nes demonus traukia daugiausia masės. Kolektyve žmogus praranda savo šaknis, tada demonai gali jį užvaldyti.

Todėl praktiškai naciai užsiėmė tik didžiulių masių formavimu, o niekada asmenybės formavimu. Ir dėl to šiandien demonizuotų žmonių veidai yra negyvi, sustingę, tušti. Mus, šveicarus, nuo šių pavojų saugo mūsų federalizmas ir individualizmas. Pas mus toks masinis kaupimas kaip Vokietijoje neįmanomas, o galbūt tokioje izoliacijoje slypi gydymo būdas, kurio dėka būtų galima pažaboti demonus.

Bet kuo gali virsti gydymas, jei jis atliekamas bombomis ir kulkosvaidžiais? Ar karinis demonizuotos tautos pajungimas neturėtų tik didinti nepilnavertiškumo jausmą ir paūminti ligą?

Šiandien vokiečiai yra kaip girtas žmogus, kuris ryte atsibunda su pagiriomis. Jie nežino, ką padarė, ir nenori žinoti. Yra tik vienas beribio nelaimingumo jausmas. Jie įnirtingai stengsis pateisinti save supančio pasaulio kaltinimų ir neapykantos akivaizdoje, tačiau tai nebus teisingas kelias. Atpirkimas, kaip jau nurodžiau, slypi tik visiškame savo kaltės prisipažinime. „Mea culpa, mea maxima culpa! (Mano kaltė, mano didelė kaltė (lot.).)

Nuoširdžiai atgailaujant žmogus atranda dievišką gailestingumą. Tai ne tik religinė, bet ir psichologinė tiesa. Amerikietiškas gydymo kursas, kurį sudaro civilių gyventojų pervežimas per koncentracijos stovyklas, siekiant parodyti visus ten padarytus baisumus, yra visiškai teisingas kelias.

Tačiau tik moraliniu mokymu tikslo pasiekti neįmanoma, atgaila turi gimti pačių vokiečių viduje. Gali būti, kad katastrofa atskleis teigiamas jėgas, kad iš šio savigarbos atgims pranašai, būdingi šiems keistams žmonėms kaip demonai. Kas taip žemai nukrito, turi gylį.

Tikėtina, kad Katalikų bažnyčia gaus daug sielų, nes protestantų bažnyčia šiandien yra susiskaldžiusi. Sklinda žinia, kad visuotinė nelaimė pažadino religinį gyvenimą Vokietijoje: ištisos bendruomenės vakarais klaupiasi ir maldauja Viešpaties, kad išgelbėtų jas nuo Antikristo.

Tada ar galime tikėtis, kad demonai bus išvaryti ir iš griuvėsių iškils naujas, geresnis pasaulis?

Ne, tu dar negali atsikratyti demonų. Tai sunki užduotis, kurios sprendimas – tolimoje ateityje. Dabar, kai istorijos angelas paliko vokiečius, demonai ieškos naujos aukos. Ir tai nebus sunku. Kiekvienas žmogus, praradęs savo Šešėlį, kiekviena tauta, kuri tiki savo neklystamumu, taps grobiu.

Mes mylime nusikaltėlį ir rodome degantį susidomėjimą juo, nes velnias priverčia pamiršti spindulį savo akyje, kai pastebime taškelį brolio akyje, ir tai yra būdas mus apgauti. Vokiečiai atsidurs, kai priims ir pripažins savo kaltę, bet kiti taps apsėdimo aukomis, jei, pasibjaurėję vokiečių kaltėmis, pamirš savo netobulumus.

Reikia nepamiršti, kad fatališkas vokiečių polinkis į kolektyviškumą ne mažiau būdingas ir kitoms pergalingoms tautoms, todėl jos taip pat gali netikėtai tapti demoniškų jėgų aukomis.

„Bendras įtaigumas“ šiandieninėje Amerikoje vaidina didžiulį vaidmenį, o kiek jau dabar rusai yra susižavėję galios demonu, matyti iš pastarųjų įvykių, kurie turėtų šiek tiek susilpninti mūsų taikų džiaugsmą.

Britai šiuo atžvilgiu yra protingiausi: individualizmas juos išvaduoja iš potraukio šūkiams, o šveicarai dalijasi savo nuostaba kolektyvine beprotybe.

Tada turėtume su nerimu laukti, kaip demonai pasireikš ateityje?

Jau sakiau, kad išsigelbėjimas slypi tik taikiame individo auklėjimo darbe. Tai nėra taip beviltiška, kaip gali atrodyti. Demonų galia milžiniška, jiems pasitarnauja moderniausios masinės įtaigos priemonės – spauda, ​​radijas, kinas.

Nepaisant to, krikščionybė sugebėjo apginti savo poziciją neįveikiamo priešo akivaizdoje ir ne propaganda bei masiniu atsivertimu – tai įvyko vėliau ir pasirodė ne taip jau reikšminga – o perkalbinimu nuo žmogaus iki žmogaus. Taip pat turime eiti šiuo keliu, jei norime panaudoti demonus.

Sunku pavydėti tavo užduoties rašyti apie šiuos padarus. Tikiuosi, kad sugebėsite išdėstyti mano nuomonę taip, kad žmonėms jos neatrodytų per daug keistos. Deja, mano likimas, kad žmonės, ypač apsėstieji, mano, kad esu išprotėjęs, nes tikiu demonais. Tačiau jų reikalas taip galvoti.

Žinau, kad demonai egzistuoja. Jų nemažės, tai taip pat tiesa, kaip ir faktas, kad Buchenvaldas egzistuoja.

Carlo Gustavo Jungo interviu „Werden die Seelen Frieden finden?“ vertimas