Filmuose jis dažnai vaidina genijus, tačiau prašo nepamiršti, kad jis pats neturi jokių supergalių. Jis laiko save visiškai paprastu žmogumi, tačiau su tuo sutikti nelengva. Ir dar daugiau - su tuo neįmanoma sutikti.
Čia taip šviesu, taip džiugu – žydų restorane, esančiame netoli Hampsted Heath, gyvenamajame, šiek tiek filistiškame, buržuaziškai klestinčiame Hampstede šiaurės Londone. Mėlynos sienos, paauksuotas sietynas, ryškiai mėlyna gėlėmis ir šakomis apmuštos kėdės... Ir beveik niekas šią valandą tarp pietų ir britų vadinamos vakarienės.
Taip, nei trys klientai, nei kiek apsnūdę padavėjai, priešingai nei tikėjausi, į mus nekreipia dėmesio. Bet, pasirodo, jie abejingi visai ne dėl to, kad mano pašnekovas pilkomis kelnėmis, pilkais megztiniais, pilka skarele ant kaklo, surištas asketiška kilpa, stengiasi būti nematomas. Bet todėl, kad jis čia „įprastas dienos metu“.
Benedictas Cumberbatchas, pasirodo, nuolat susitaria dėl susitikimų šiame restorane, nes gyvena už dešimties minučių kelio pėsčiomis, „o į namus nepakviesti – čia vaikiški riksmai, riksmai, žaidimai, ašaros, įkalbinėjimai pavalgyti dar truputį. iš to nevalgyti per daug… arba atvirkščiai – ne tik ramią, bet ir mirusią valandą. O čia gali ateiti kone su šlepetėmis ir iškart po pokalbio grįžti į mūsų vyresnių ir jaunesnių bendruomenę, kur neaišku, kas ką ugdo... ir kur aš stengiuosi patekti iš visur, kad ir kur būčiau.
Man taip keista išgirsti šią paskutinę jo frazę – dažnas ne tik dieną dirbančių restoranų, bet ir raudonųjų kilimų, spaudos konferencijų, oficialių ir labdaros renginių, kur jis visada parodo save kaip bendravimo genijų. ir smulkių pokalbių meistras. Ir iš žmogaus, kuris kažkada prisipažino, kad... Na, taip, aš tuoj jo paklausiu apie tai.
Psichologijos: Benai, atsiprašau, bet keista girdėti apie norą grįžti namo iš vyro, kuris kažkada sakė, kad jaunystėje jo pagrindinė baimė buvo gyventi įprastą, nepastebimą gyvenimą. Ir štai tu – šeima, vaikai, namas Hampstede... pats be debesų eilinis. Bet kaip dėl profesijos, karjeros, šlovės – ar šios sąvokos jūsų akimis nuvertintos?
Benediktas Cumberbatchas: Nežinau, ar tu mane trolini... Bet aš atsakau rimtai. Dabar, kai man jau gerokai per keturiasdešimt, supratau tai, kas atrodo gana paprasta. Gyvenimas yra kelias. Tai yra, ne procesas, kuris vyksta pas mus. Tai mūsų kelias, maršruto pasirinkimas. Tikslas – ne kapas – nėra labai aiškus. Bet kiekviena sekanti stotelė, taip sakant, sustojimas, yra daugiau ar mažiau aiškus. Kartais ne sau. Tačiau atmosferoje jau jaučiamas vėjas iš ten…
Jūs, žinoma, žinote, kad mano tėvai yra aktoriai. Ir puikiai suvokdami, koks nestabilus yra aktorinis gyvenimas, kartais žeminantis, visada priklausomas, jie įsitempė ir labai rimtai, kad aš gaunu geriausią įmanomą išsilavinimą. Ir sutelkė visus savo finansinius išteklius, kad išsiųstų mane į svarbiausią pasaulyje berniukų mokyklą Harrow mokyklą.
Jie tikėjosi, kad su Harrow teikiamomis perspektyvomis galėčiau tapti gydytoju, astrofiziku, teisininku. Ir aš rasiu stabilią, be debesų ateitį. Tačiau prieš mokyklą ir per atostogas dažnai ateidavau į teatrą, į mamos ar tėčio spektaklius. Ir taip prisimenu…
Man 11 metų, stoviu už scenos ir žiūriu į aktorius, į tamsą, kuri man yra vietoj žiūrovų salės... Mamos išėjimas, ji šviesos rate, jos komiški gestai, juokas salėje... Ir jaučiuosi kaip iš tos tamsos, kur publika išlenda karštis. Na, aš tiesiogine prasme tai jaučiu!
Mama grįžta iš scenos, pamato mane ir, ko gero, ypatinga veido išraiška ir tyliai sako: „O ne, dar vieną...“ Ji suprato, kad manęs nėra. Taigi, kai po Harrow paskelbiau, kad vis dar noriu tapti aktoriumi, o tai praktiškai reiškė „po velnių tavo pastangomis ir išsilavinimu“, mano tėvai tik sunkiai atsiduso...
Tai yra, šią aktorinę ateitį užprogramavau savyje — ten, mamos spektaklio užkulisiuose. O kitas mano... „sustabdymas“ buvo scena, galbūt, jei pasiseks, ekranas. Ne iš karto, bet pavyko. Ir po visų šių vaidmenų, užburiančios ir man visiškai netikėtos Šerloko sėkmės, pajutau, kad man trūksta...
O tai labai reikalinga — vidinė disciplina, minčių susikaupimas, tikras, aiškus dalykų matymas. Įsišakniję tikrovėje. Jos ramus priėmimas. Ir tai yra vertingiau nei profesinė sėkmė, aš jus patikinu. Gyventi įprasčiausią gyvenimą pasirodė svarbiau nei karjera.
Bet jūs kalbėjote apie norą gyventi nepaprastą gyvenimą po ypatingos patirties, incidento Pietų Afrikoje...
… Taip, egzistencializme tai būtų vadinama ribine. Važiavau į filmavimą su dviem draugais, automobiliui nukišo padanga. Prie mūsų privažiavo šeši vaikinai su kulkosvaidžiais, įstūmė mane ir mano draugus į mašiną, nuvarė į mišką, pasodino ant kelių - ir mes jau atsisveikinome su gyvenimu, o jie, atėmę kreditines korteles ir grynuosius pinigus. , tiesiog dingo...
Tada nusprendžiau, kad mirsi vienas, kaip ir gimei, nėra kuo pasikliauti ir reikia gyventi visavertiškai, taip... Bet vieną dieną pajunti, kad gyventi visavertiškai yra tai, kas yra: mano gimtasis miestas ramus rajonas, vaikiskas su dideliu langu ir keici sauskelnes. Tai gyvenimas visu pajėgumu, matuojamas didžiausiu mastu.
Todėl, tarkime, šis kovidinis karantinas iš manęs pusiausvyros neatėmė, bet daug kas skundėsi. Visa mūsų šeima – aš, vaikai, mano tėvai ir žmona – buvome įstrigę Naujojoje Zelandijoje, kur tuo metu filmavausi. Ten praleidome du mėnesius ir karantino nepastebėjome. Išmokau groti bandža ir kepti duoną. Grybaudavome kalnuose ir garsiai skaitydavome vaikams. Sakyčiau, buvo net gana audringa. Ir žinote, tai atrodo kaip savotiška meditacija – kai esi tarsi už įprastų minčių ribų, kur švariau ir ramiau.
Jūs du kartus pasakėte žodį „ramus“ per pastarąsias penkias minutes...
Taip, galbūt jis kalbėjo. To man labai trūko – vidinės ramybės. Geriausius patarimus, kuriuos esu gavusi gyvenime, prieš 20 metų man davė labai pagyvenęs kolega. Tuo metu mokiausi dramos mokykloje. Po generalinės repeticijos jis pasakė: „Benai, nesijaudink. Bijokite, saugokitės, saugokitės. Bet nesijaudink. Neleisk, kad jaudulys tave nuviltų.»
Ir aš tikrai labai jaudinausi: ar aš nusprendžiau tapti aktoriumi vien todėl, kad daugiau ar mažiau įsivaizdavau šį verslą? Galų gale, ketinau eiti į Harrow, kad tapčiau teisininke, bet kažkuriuo metu aiškiai supratau, kad tiesiog nesu tam pakankamai protingas. Tada tapo aišku, kad aš teisus – pažįstu teisininkus, kai kurie iš jų yra mano klasiokai, be galo protingi, o aš ne toks...
Bet tada man visai nebuvo gerai. Ir jis nebuvo niekuo tikras – nei savimi, nei tuo, kad pasielgė teisingai... Tas patarimas buvo labai naudingas. Tačiau apskritai nustojau jaudintis tik tada, kai su Sophie susibūrėme ir gimė Keitas (Christopheris yra vyriausias aktoriaus sūnus, gimė 2015 m. – apytiksliai red.).
Ar esate iš tų, kurie mano, kad gimus vaikams visiškai pasikeitė?
Taip ir ne. Aš vis dar toks pat. Tačiau prisiminiau save vaikystėje – kokį fantastišką, visiškai naują nepriklausomybės jausmą patyriau, kai sesuo ir tėvai man padovanojo pirmąjį suaugusiems skirtą dviratį! Manau, svarbu prisiminti, kad buvo berniukas, kuriam patiko važiuoti dviračiu dėl naujo nepriklausomybės jausmo, kad būtų geras tėvas. Ir atsakomybė yra tarsi blaivus, žinote. Mažiau galvok apie save.
Laikui bėgant tapau kantresnis, nerimauju tik dėl konkrečių priežasčių.
Be to, pradėjau visiškai suprasti savo tėvus. Pavyzdžiui, tai, kad tėtis mano vaikystėje išėjo į vonią su laikraščiu. Sėdėjau ant vonios krašto ir skaičiau. Ir su mokesčiais susitvarkė toje pačioje kriauklės vietoje. Taip, tėti, aš pagaliau tave suprantu. Kartais labai reikia, kad vaikų nebūtų šalia. Tačiau dažniau būtina, kad jie būtų matomi. Tai geriausias inkaras mūsų kelionėje.
Ar turite savų atradimų švietimo srityje?
Tai mano tėvų metodai. Esu brandžių žmonių vaikas – mano mamai buvo 41 metai, kai gimiau, Tracy, sesuo iš pirmosios mamos santuokos, už mane vyresnė 15 metų. Ir vis dėlto tėvai visada elgėsi su manimi kaip su lygiaverte. Tai yra, jie su vaiku bendravo kaip su vaiku, bet neatsimenu lūžio taško, kai su manimi kalbėjo suaugus.
Nė vienas mano sprendimas nebuvo suvokiamas kaip neteisingas, o tik kaip... mano, už kurį būsiu atsakingas aš pats. Ir mane labiau auklėja vaikai, o ne aš juos! Tapau kantresnė, nerimauju tik dėl konkrečių dalykų. Ir – kai jie auga – suprantu, kad negaliu būti atsakinga už viską.
Dabar prisimenu vieną nuostabų žmogų, vienuolį Katmandu... Po Harrow nusprendžiau padaryti pertrauką prieš universitetą ir kaip savanoris išvykau į Nepalą mokyti anglų kalbos mažiesiems vienuoliams. Ir tada jis liko savotiškas studentas viename vienuolyne - porą mėnesių. Santūrumas, tylos pamokos, daug valandų meditacijos. Ir ten vienas šviesus žmogus kartą mums pasakė: nekaltink savęs per dažnai.
O jūs esate budistas, nes budizmas yra moraliai lankstesnis nei krikščionybė?
Tačiau tiesa ta, kad negali būti atsakingas už viską ir visus! Daryk ką gali ir nekaltink savęs. Nes tai savotiškas pasididžiavimas laikyti save atsakingais situacijose, kai iš tikrųjų gali būti bejėgis. Tikrai svarbu žinoti savo atsakomybės ribas ir, jei ką, tai savo kaltę.
Apskritai žinoti sieną, sugebėti ką nors laiku sustabdyti. Taigi aš daug ką gyvenime padariau – scenoje, kine – kad tėvai manimi didžiuotųsi. Bet kažkuriuo metu pasakiau sau: sustok. Aš juos labai myliu, esu jiems labai dėkingas, bet pagal juos negali orientuotis savo gyvenimo. Reikia mokėti laiku sustoti – ką nors padaryti, ką nors pajausti. Tiesiog pereikite prie kito etapo, neįklimpkite į tai, kas nebėra jūsų dydžio, aptempta, per ankšta.
Tai yra pats neabejotinas veiksnys – kai pakyla jūsų teisingumo jausmas
Beje, toje pačioje vietoje, Nepale, su draugu išėjome į žygį, pasiklydom, po dviejų dienų Himalajuose — štai! — jie pamatė jako mėšlą ir nusekė vagono taku į kaimą. Gestais jie parodė, kad yra žiauriai alkani ir gavo skaniausią maistą pasaulyje – kiaušinius. Žinoma, iš karto pradėjau viduriuoti. O draugas niūriai juokavo: mūsų išsigelbėjimas turėjo gana proziškų pasekmių.
Ir jis buvo teisus: gyvenime stebuklai ir... na, šūdas eina koja kojon. Nebūtinai antrasis — atpildas už pirmąjį. Tiesiog už rankų. Džiaugsmai ir bjaurumas. Tai taip pat susiję su taikos ir mano budizmo klausimu.
Kaip šeima paveikė jūsų darbą? Ar teko ką nors pergalvoti?
Nesu tikra, kad iki vaikų gimimo, kol nereikėjo rasti pusiausvyros tarp namų gyvenimo ir darbo, taip rimtai būčiau pasisakęs už vienodą vyrų ir moterų darbo užmokestį kine ir teatre. Ir dabar aš atsisakau projekto, jei nesu garantuotas, kad „vyrų“ ir „moterų“ rodikliai jame yra vienodi.
Aš juk esu gana ribotas, niekada ypač nepasiturintis, vidutinio amžiaus baltaodis vyras. Netiesa, kad mane būtų taip palietę, jei praktiškai nesuprasčiau, koks likimas yra būti dirbančia mama.
Smalsu ir tai, kad tapęs tėvu naujai žiūriu į pačius vaidmenis. Kai Keitui buvo metukai, vaidinau Hamletą Barbakane. Ir į Hamletą jis žiūrėjo visai ne taip, kaip anksčiau — kaip į žmogų, kuris susiduria su egzistenciniu pasirinkimu. „Būti ar nebūti“... Ne, aš mačiau jame sūnų, našlaitį, berniuką, kuris laiko savo mamą išdaviku, nes ji išdavė tėvo atminimą.
Ir jis yra viskas – jaunatviškas įniršis, troškimas įrodyti mamai, kaip ji klysta. Jis visiškai sūnus — ne ryški asmenybė, ne Ofelijos meilužis ar suvedžiotojas, o našlystę pajutęs paauglys. Ir siekia atkeršyti suaugusiems. Grąžinkite teisingumą Elsinorui, kaip jis tai mato.
Net neatmetu, kad mano kalba po vieno iš pasirodymų buvo ginanti pabėgėlius iš Sirijos, prieš politikus su absurdišku sprendimu per 20 metus į Didžiąją Britaniją įsileisti tik 5 tūkst., o į Lampedūzą ir Lesbą kasmet atvykdavo tik 5 tūkst. diena... Galbūt šią kalbą iš dalies padiktavo ir Hamleto teisingumo troškimas... Paskutiniai žodžiai, skirti politikams – tikrai.
Ar gailitės tos kalbos, britų politinio elito keiksmų? Galų gale, nes tada tave net apkaltino veidmainiavimu.
O taip: „Milijonus turinti žvaigždė užjaučia pabėgėlius, jis pats jų neįsileis į savo namus“. Ir ne, nesigailiu. Mano nuomone, tai yra pats neabejotinas veiksnys – kai pakyla jūsų teisingumo jausmas. Tada mane, kaip ir daugelį kitų, tiesiog apvertė nuotrauka laikraščiuose: dvejų metų kūdikio kūnas ant banglenčių linijos. Jis buvo pabėgėlis iš karo draskomos Sirijos, nuskendo Viduržemio jūroje. Vaikas mirė, nes pabėgo nuo karo.
Man skubiai reikėjo kreiptis į publiką tiesiai nuo scenos, iškart po pasirodymo, ant savo lankų. Ir su kažkuo, kuriame buvo tas pats jausmas, kurį patyriau aš – kartėlio ir pykčio mišinį. Tai buvo poeto iš Nigerijos eilėraščiai: „Nėra vietos vaikui valtyje, kol jūra ramesnė už žemę...“
Iki šiol sprendimas apriboti pabėgėlių atvykimą man atrodo laukinis. Mano užduotis buvo surinkti jiems lėšų. Ir kampanija buvo sėkminga. Tai yra pagrindinis dalykas. Taip, aš apskritai pamiršau, kaip gailėtis to, kas buvo padaryta. Aš nesu pasiruošęs. Aš turiu vaikų.