Nuo žaviosios „Leono“ nimfetės ją skiria daugybė vaidmenų, jos pačios režisierės karjeros pradžia, psichologijos diplomas, Oskaras, motinystė. Tačiau tai taip pat turi daug bendro su tuo 12-mečiu. Vaikiškai atvirai ji pasakoja, kaip jos pasaulis pasikeitė per tuos metus, praleistus mūsų akyse.
Žinoma, tu jai niekada nedovanotum trisdešimt penkerių. Žinoma, ji labai graži, o nėštumas neiškreipia jos iškaltų bruožų. Ir, žinoma, ji yra matomas sėkmės įsikūnijimas – štai ir „Oskaro“, ir „Dior“ reklama, ir garsus choreografas-vyras, ir mielas penkerių metų sūnus, ir režisūrinis debiutas „Pasakojimas apie meilę ir tamsą“, patvirtintas Kanuose…
Bet nuo visko paminėjimo Tuo pačiu metu Natalie Portman veidą perbėga jam nebūdingas susierzinimo šešėlis. Kadangi „atrodyk jaunesnis už savo metus“ yra senatvės komplimentas, kiekvienas turi teisę atrodyti pagal savo amžių ir niekas neturi stengtis būti jaunesnis; grožis yra tik laimėjimas genetinėje loterijoje, tam nėra jokio nuopelno, ir jūs neturėtumėte spręsti apie kitą pagal jo išvaizdą; Harvardas – „Taip, žinai, kiek pažeminimo ten patyriau dėl savo kvailumo, kiek daug turėjau įveikti savyje?“, O vyras ir sūnus... „Tai meilė. O meilė nėra pasiekimas ar atlygis“.
Na, išskyrus Oskarą. ji gali didžiuotis. Bet juk tik didžiuotis, o ne girtis...
Sėdime jos viešbučio balkone virš Venecijos lagūnos – toli nuo Lido salos, kur pačiame įkarštyje vyksta kino festivalis, kurio programoje – du filmai su jos dalyvavimu. Ji čia tik porą dienų, laukiasi antro vaikelio, o dabar nori kuo daugiau laiko praleisti su sūnumi, kol atvyks jo brolis ar sesuo. Portman darbas dabar atsitraukė į antrą planą ir ji yra filosofiška – galbūt pirmą kartą savo biografijoje atėjo laikas, kai ji gali pažvelgti į savo gyvenimą iš šalies, už šurmulio ir vaidybos tvarkaraščių. Čia tampa akivaizdu, kad ne veltui Portman gavo psichologės diplomą – savo asmeninę patirtį ji nesunkiai apibendrina socialine-psichologine gysle.
Natalie Portman: Juokinga, kaip su manimi elgiamasi kaip su siaubingai trapia būtybe. Ir aš tik nėščia, nesergau. Jaučiu, kad nėštumas mūsų pasaulyje prarado natūralumą, tapo kažkokiu ypatingu reiškiniu, reikalaujančiu ypatingo gydymo – viskas taip sukoncentruota į jau esančio išsaugojimą, kad atsinaujinimas atrodo kaip nuostabi išimtis.
Apskritai, pastebiu daug pokyčių. Anksčiau, prieš dešimt metų, žvaigždės bijojo paparacų, nes norėjo savo asmeninį gyvenimą laikyti paslaptyje, dabar joms gėda dėl dėmesio, nes nori būti „normalūs“ žmonės visuomenės akyse, nes pranašumas mūsų skaidrioje tikrovėje tapo blogomis manieromis. Iš tiesų žvaigždės niekaip nenusipelnė visuomenės dėmesio...
Anksčiau kaip veganas buvau juoda avis, dabar tai tik viena etiško elgesio su gamta judėjimo dalis, viena iš daugelio. Anksčiau buvo griežti išvaizdos standartai, lieknumas buvo dievinamas, o dabar, ačiū Dievui, yra XL dydžio modelių, o mano stilistas sako: vaikeli, penki kilogramai tau nepakenktų...
Psichologijos: O kaip tau patinka šis naujas pasaulis?
NP: Mano mėgstamiausias universiteto profesorius taip pat sakė, kad po pirmosios technologinio modernizavimo bangos seks kita, gili. Sąmonės modernizavimas. Žmonės reikalaus iš politikų daugiau atvirumo, iš žvaigždžių — prekybininkų šėlsmo pabaigos, iš vyriausybių — aplinkosauginio sąmoningumo. Aš tai vadinu antielitizmu – sąmoningų masių maištu prieš tironišką nusiteikimą net skonių, kanonų lygmenyje, kas tariamai priimta.
Kartą paklausiau Cate Blanchett, kaip jai viskas sekasi, ji turi keturis vaikus. Ir ji filosofiškai pastebėjo: „Šok ir išmok šokti“
Arba, kaip sako mano draugas žurnalistas, kai keleiviai ploja pilotui įlipus į lėktuvą: „Bet niekas man neploja, kai pateikiu 10 žodžių straipsnį“. Naujomis aplinkybėmis profesionalumas tampa norma, dabar leistina didžiuotis tik išskirtiniais poelgiais, kone didvyriškumo apraiškomis. O aš, beje, šiame naujame pasaulyje nustojau būti gryna vegane, dabar turiu kitus prioritetus, man atrodo, aukštesnius: man reikia būti sveikai ir stipriai, aš esu mama. Tai yra pagrindinis dalykas.
Ar tau patiko būti mama?
NP: Jei atvirai, viskas dviprasmiška. Nemanau, kad „patiko“ čia tinkamas žodis. Prieš gimstant Aleph, aš labai nerimavau – neįsivaizdavau, kaip derinsiu darbą su vaiku, su kuriuo taip norėjau būti šalia visada, visada... Ir kažkaip paklausiau Cate Blanchett – ji yra mano seniausia draugė, myliu. jos labai - kaip jai sekasi, ji turi keturis vaikus. Ir ji filosofiškai pastebėjo: „Šok ir išmok šokti“. Ir nustojau jaudintis.
O kai gimė Alefas, taip, viskas susidėliojo savaime – jis tapo prioritetu, aš net atsisakiau minties apie XNUMX valandų auklę – niekas neturėtų stovėti tarp manęs ir jo... Motinystė man yra unikali kraštutinumų derinys - kūdikių maistas ir sauskelnės su visišku savęs išsižadėjimu, nerimu, net siaubu su džiaugsmu. Jūs tampate pažeidžiamesnis ir jautresnis, nes dabar turite ką apsaugoti. Ir stipresnis, ryžtingesnis – nes dabar turite ką apsaugoti.
Paryžiuje, jei bėgiojate su vaiku žaidimų aikštelėje, jie į jus žiūri kreivai – tai nepriimtina
Juokinga, bet dabar žiūriu į žmogų ir galvoju, kad juk kažkas yra jo mama, ir jai bus skaudu, jei su vaiku bus elgiamasi šiurkščiai. Ir aš suminkštinu net sunkiausiose situacijose. Tačiau požiūris į dalykus yra šiek tiek iškreiptas. Po dvejų metų Prancūzijoje – mano vyras ten turėjo kontraktą vadovauti Opera de Paris baletui – grįžome į Los Andželą. Ir žinote, palyginus su Paryžiumi... Kažkas šypsosi mano vaikui kavinėje, ir aš džiaugiuosi – koks nuostabus žmogus, draugiškas, atviras!
O gal nieko panašaus. Tiesiog Amerikoje normalu šypsotis kūdikiui, sukurti jam šilumos ir priėmimo atmosferą. Paryžiuje, jei bėgiojate po žaidimų aikštelę su vaiku, į jus kreivai žiūri – tai nepriimta... O Los Andžele visi stengiasi nesiveržti į jūsų asmeninę erdvę, niekas nesiekia išmokyti jūsų geros formos. Šį skirtumą – nuo Paryžiaus iki Los Andželo – pajutau būtent todėl, kad turiu sūnų.
Man atrodė, kad esi toks drausmingas ir taip dažnai atsiduri sau naujoje aplinkoje, kad turėtum nesunkiai priimti bet kokias normas... Galų gale, būdamas 12 metų, suvaidinei Leone svečioje šalyje, tada jau būdamas Tapai pripažinta aktore, atsidūrei studentės vaidmenyje ir net psichologijos katedroje, taip toli nuo kino industrijos…
NP: Tačiau naujos normos ir grubumas skiriasi vienas nuo kito, ar ne?
Šiurkštumas?
NP: Na, taip, Paryžiuje, jei nepaklūsti vietinėms elgesio normoms, gali būti gana atšiaurus. Yra... tam tikra manija dėl etiketo. Net paprasta kelionė į parduotuvę gali sukelti stresą dėl „protokolo“, kurio turite laikytis. Vienas mano draugas iš Paryžiaus mane nuolat mokė „apsipirkimo etiketo“: jūs ieškote, pavyzdžiui, savo dydžio daikto. Tačiau pirmiausia būtinai turite pasakyti pardavėjui: „Bonjour! Tada turite palaukti 2 sekundes ir užduoti savo klausimą.
Mano buvęs mane vadino „Maskva“, sakė: kartais taip liūdnai žiūri pro langą... Tiesiog „Trys seserys“ – „Į Maskvą! Į Maskvą!»
Jei įeitumėte, pažiūrėtumėte į pakabas ir paklaustumėte: „Ar turite 36-ąjį?“, buvote nemandagus ir galite būti grubus. Jie negalvoja apie tai, kaip padaryti šalia esantį žmogų patogesnį. Jie galvoja apie protokolą. Galbūt tokiu būdu jie bando išsaugoti savo kultūrą. Bet man buvo sunku. Matote, Prancūzijoje jaučiausi tikrai pavargusi nuo taisyklių. Visada buvau per daug disciplinuota. Dabar labiau vadovaujuosi jausmu. Noriu, kad aplinkiniams būtų patogu, kad niekas nejaustų streso, ir elgiuosi atitinkamai.
Ar psichologinis išsilavinimas kaip nors veikia jūsų elgesį? Ar manote, kad suprantate žmones labiau nei kitus?
NP: Taip, jūs elgiatės su psichologais kaip su guru. Bet veltui. Man atrodo, kad esu tikra psichologė – kiekvienas žmogus man yra ne jau parašyta ir tam tikru tiražu išleista knyga, kurią tereikia atsiversti ir perskaityti, o unikalus kūrinys, paslaptis, kurią reikia suprasti. .
Esate vaikų psichologijos specialistas, ar tai padeda santykiams su sūnumi?
NP: Visi esame lygūs, kai atpažįstame savo vaikus. Ir visi yra bejėgiai prieš stebuklą – susitikimą su šiuo žmogumi, savo vaiku. Žinote, esu tikra, kad būsiu gera močiutė. Štai tada – turėdamas motinystės patirties ir psichologijos žinių – išsiaiškinsiu. Ir dabar tarp mūsų nėra pakankamai atstumo – aš per daug priklausau Alefui.
Bet režisierius turi būti šiek tiek psichologas. Darbe „Pasakojimas apie meilę ir tamsą“ diplomas tikrai nebuvo nereikalingas. Be to, jūsų herojė jame kenčia nuo asmenybės sutrikimo... Beje, režisierius debiutantas, kuris taip pat nusprendžia atlikti pagrindinį vaidmenį savo filme, yra drąsus žmogus.
NP: Mano atveju – visai ne drąsa ir net ne ypatingas darbas. Ir psichologija čia, tiesą pasakius, nelabai išeina iš vietos. Faktas yra tas, kad aš nufilmavau filmą Izraelyje ir apie Izraelį. hebrajų kalba. Apie meilę, neišardomą sūnaus ir motinos prieraišumą Izraelio valstybės kūrimosi fone. Tai filmas apie šalies ir žmogaus augimą. Ir ji paremta skvarbiu autobiografiniu pasakojimu apie didįjį, be perdėto, didįjį Amosą Ozą.
Viskas iš Izraelio oro. Ir Izraelis yra mano šalis. Aš ten gimiau, mano šeima yra iš ten, mano tėvų namuose kartais kalbame hebrajiškai, o žydų paveldas mūsų šeimoje yra labai stiprus... „Pasakojimas apie meilę ir tamsą“ yra visas mano filmas, niekas negalėtų suvaidinti. šis vaidmuo jame, išskyrus mane. Tai tiesiog atimtų man filmo prasmę, asmeninę prasmę, kurią jam įdedu. Nes man tai yra būdas išreikšti savo meilę šaliai ir apibrėžti savo tapatybę.
Žinote, visi mano jaunystės draugai amerikiečiai vienaip ar kitaip uždavė šį klausimą – kas aš toks? kas aš? Bet man tokio klausimo niekada nebuvo: aš žydas, žydas ir izraelietis. Kai sakai: „Aš esu iš Izraelio“, žmonės linkę pradėti 10 valandų pokalbį apie dabartinę politiką. Bet man čia nėra politikos, aš tiesiog iš Izraelio, iš šalies, kuri, taip, buvo civilizacinių procesų priešakyje, bet aš tiesiog iš Izraelio. Ir aš Izraeliui priklausau ne mažiau nei Amerikai.
Ką tiksliai jums reiškia priklausyti Izraeliui?
NP: Tai… Kai pirmą kartą susidūriau su budizmu, buvau šiek tiek sutrikęs. Budizmas reiškia vertinti tai, ką turi ir kur esi dabar. Ir aš buvau kaip visas judaizmas, kuris... Kuris kažkaip neatsiejamai susijęs su ilgesiu to, ko neturi. Tėvynėje, iš kurios buvo išvaryti žydai. Ir pats šis mūsų išsiskyrimas „Kitais metais Jeruzalėje“ yra keistas, tarsi Jeruzalė vis dar nepriklausytų žydams.
Pati kalba kalba už mus: Izraelis yra įtrauktas į mūsų religiją kaip kažkas, ko mes neturime. Bet jau turime, tėvynė atgauta. Ir ilgesys vis dar čia pat… Ir aš jį turiu – melancholiją. Kartais tai matosi. Nors... Aš taip pat turiu Rytų Europos šaknų, daug mūsų šeimos kultūroje ir savo charakteriu – iš ten. Galbūt iš Rusijos, iš kur kilusi mano prosenelė.
Ką, pavyzdžiui?
NP: Taip, ta melancholija. Vienas iš mano vaikinų manė, kad ji ne žydė, o visiškai rusė. Jis netgi pavadino mane „Maskva“. Ir pasakė: tu nepastebi, bet kaip tu kartais sustingsti ir taip liūdnai žiūri pro langą... Tai tik „Trys seserys“ – „Į Maskvą! Į Maskvą!» Jis kartais net prašydavo manęs sustabdyti „maskvietę“. Slavų romantiška blužnis – taip Ozas vadina šią būseną. Tačiau mes taip pat linkę tikėtis stebuklų.
O tau, regis, nėra ko laukti – tavo gyvenimas jau atrodo nuostabus.
NP: Tai tikrai, man labai pasisekė: aš jau turiu daug stebuklų. Tačiau jei manote, kad tai susiję su karjera ar šlove, klystate. Sutikau nuostabų vyrą – Amosą Ozą. Stebuklas. Daug laiko pavyksta praleisti namuose. Netgi nusistatome savo ritualus – ketvirtadieniais į namus atvažiuoja mašina šiukšlių, o aš ketvirtadienį visada namuose. Stebuklas. Savaitgaliais susitinkame su draugais ir jų vaikais. Beveik kiekvieną savaitgalį. Stebuklas. Prieš atvykdami čia, mudu su Alefu vaikščiojome parke ir jis pirmą kartą pamatė triušį. Ir pamačiau jo akis. Tai tikrai buvo stebuklas. Skirtingai nuo triušio, kuris skraidančios lėkštės greičiu nuskriejo nuo Alefo, mano stebuklai yra... sutramdyti.