Kas turėtų pakankamai miegoti: kūdikis ar tėvai?

E. GEVORKYAN — Laba diena! Tai „Maskvos aidas“, o programa „Baby Boom“ vėl eteryje. Mūsų tema: Kas pakankamai miega naktį: kūdikiai ar tėvai? Mes kalbame apie nakties miegą. Pamelos Druckerman knygoje „Prancūzų vaikai nespjaudytų maisto“ pasakojama, kad prancūzų vaikai gali miegoti visą naktį...

Plaukai ant mano galvos tiesiog iš siaubo slinko ir stojo, nes man tai atrodo taip nežmoniška ir nenatūralu, kad mes, tiesą sakant, tai išsiaiškinsime. Pagrindinis konfliktas, kurį patys įvardijome redakcijoje, yra tai, ar mes, tėvai, turėtume laikytis natūralių vaiko bioritmų, miego ir prisitaikyti prie jo, prie jo natūralių ritmų, ar kitos situacijos, kai sukuriame nakties miegą ir miegą. mums, tėvams, patogų maitinimo grafiką.

Asmeniškai man buvo patogu prisitaikyti prie vaiko taip, kad visi vaikai, kol buvo kūdikiai, žinoma, miegojo su manimi viename kambaryje, o kadangi fiziškai buvo labai arti: perkėliau lovytę. arba, kai jie buvo visiškai lopšiai, visiškai gulėjo ant mano lovos - ir aš tiesiog įjungiau juos į autopilotą, automatiškai maitinau krūtimi ir net nepabudau. O man būtent toks natūralaus vaiko ritmo laikymasis miegant su juo buvo taip paprasta, kad tik dėl to išsimiegojome pakankamai. Jei, neduok Dieve, sugalvočiau jį paguldyti į atskirą lovą atskirame kambaryje ir kažkaip pripratinti miegoti 8 valandas iš eilės - pirma, aš neturiu techninio supratimo, kaip tai įmanoma. kad jį ten padarytų jis nerėkė, neverkė, nerėkė, kad visas namas ant ausų nestovėtų.

A. GOLUBEVAS — Yra žmonių, kurie sako, kad tai galima padaryti, svarbiausia būti ryžtingam ir veikti nuosekliai. O mes jau pradėjome kalbėti apie nuostabios prancūzų autorės Pamelos Druckerman, kuri pati yra amerikietė, bet gyvena Prancūzijoje, knygą ir visa tai ji aprašo prieinamai. Ji pati nustebo, kaip tai vyksta Prancūzijoje, nes ji yra amerikietė, atvykusi gyventi į Prancūziją ir nustebusi pastebėjo, kad prancūzų vaikai naktimis miega.

Mūsų šeimoje su pirmagimiu ne viskas taip puiku, deja, todėl stengėmės suspėti. Bet su antruoju vaiku čia jau lengviau, nes stengėmės laikytis daktaro Jevgenijaus Olegovičiaus Komarovskio rekomendacijų, neskubėti prie vaiko pirmą kartą verkšlenti, verkti ir pan., o vaikas pradeda kažkaip būti daugiau. nepriklausomas. Yra tokios vaiko miego fazės, kai jis gali pabusti, šiek tiek niurzgėti, rėkti – reikia duoti jam galimybę pereiti į kitą miego fazę, ir vaikas miega, ir nereikia iš karto. duokite jam maisto, kad jis tuoj pat užsičiauptų. Nes tai yra aklavietė: vaikas periodiškai pabunda, pradeda klykti - mama iškart duoda krūtį, o dėl to permaitina, nuo to pradeda skaudėti pilvą, pradeda verkti - visi išprotėja, tėtis eina pas kitą. kambari miegoti, nes visa tai jam atsibodo, kita diena eina i darba negyvas, sulūžęs. Tada jis šaukia ant motinos - ir šeima išyra.

KLAUSYTOJAS - Sveiki! Mano vardas Anna. Kalbu iš Sankt Peterburgo. Faktas yra tas, kad mano vaikai jau suaugę, bet noriu pasakyti, kad mane labai sužavėjo jūsų vedėjos žodžiai – atsiprašau, pasiilgau jos vardo – ji sakė neįsivaizduojanti, kaip vaikas gali miegoti. Visa nakti . Čia aš turiu du vaikus, aš juos mokiau, abu buvo aiškiai suderinti su mano režimu. Mano vaikai niekada su manimi nemiegojo, aš apskritai tam prieš. Šalia lovos, kurioje miegojome su vyru, buvo vaikiška lovelė. Turėjome aiškų nusistatymą: vaikas neturėtų valgyti naktį. Jei jis nori valgyti, tada jam reikia duoti atsigerti. Ant tuščio skrandžio. Jei nori valgyti, gerk. Ir aš taip pat dariau tai, ką dariau – padariau masažą vaikui. Taigi, kai paleidau sūnų iš rankų, jis tiesiog atsipalaidavo ir džiaugėsi, kad buvo paleistas. Taip, aš keldavausi naktimis duoti vandens ir masažuoti, bet tai tęsėsi tik pirmus du ar tris mėnesius, po to, kai šios problemos irgi praėjo, vaikas tiesiog ramiai miegojo visą naktį.

A. GOLUBEVAS — Evelina sako, kad mamai lengviau miegoti, kai miegi su vaiku. Turiu klausimą: kur šiuo metu yra tėtis? Kaip tai normalu, kai pirmaisiais vaiko gyvenimo metais – o jei turi kelis vaikus iš eilės, tai keletą metų – pamiršta bendrą mamos ir tėčio miegą kartu lovoje.

E. GEVORKYAN – Na, kodėl? Intymus gyvenimas nesustoja, nes nebūtina to daryti su vaiku būtent šioje vietoje, tomis sekundėmis. Mama čia ir su vaiku, ir su vyru. Lova yra pritvirtinta prie mūsų didelės, suaugusiųjų lovos, šalia jos yra labai arti, kaip mūsų lovos tęsinys. Kai vaikas paauga, ten jau darosi grūstis, o mes jį perkeliame tarytum 50 centimetrų nuo manęs, bet tarsi mano ranka visada gali ištiesti bet kurią akimirką, tu gali uždėti ranką ant vaiko ir jis nusiramink, nes šalia jo mama – jis saugiai. Tėtis irgi šalia ir visi laimingi.

Leiskite dabar perskaityti šio autoriaus Jameso McCaino informaciją. „Miegojimas kartu su vaiku“ yra jo knygos pavadinimas. Čia jis sako, kad tik pažodžiui pastaruosius šimtą metų iškilo šis naujausias reiškinys žmonijos istorijoje – apie tai, kad kūdikis nemiega šalia tėvų, nes buvo atskiri kambariai, atskiros lovos, galimybės maitinti mišiniais ir taip toliau. Ir tada jis pasakoja apie tai, kaip antropologas, biologas išstudijavęs šią istoriją prieina prie išvados, kad jei vaikas dirbtinai pripratinamas prie atskiro miego, tai vaikas pats gimsta nelabai subrendęs, žmogaus jauniklis. o ramiam jos vystymuisi ir normaliam smegenų vystymuisi, kad nebūtų padidėjusio kortizolio kiekio kraujyje, kad nebūtų nuolatinio streso, jam svarbu jausti, kad mama šalia ir kad jis saugus . O lengviausias ir natūraliausias būdas, kuris vis dar yra kai kuriose šalyse…

A. GOLUBEVAS — Kiek laiko, Evelina, reikia iki vestuvių, kad jis jaustųsi saugiai? Kiek jis turėtų miegoti su mama ir neleisti tėvams gyventi normalaus tėviško gyvenimo?

E. GEVORGYANAS — Ne, kodėl pagimdėte vaiką? Ar galite palaukti metus ar dvejus?

E. PRUDNIKAS — Kas turėtų pakankamai miegoti — kūdikis ar tėvai; ar būtina nustatyti kokį nors naktinio miego režimą — aš visada vaiko pusėje. Jis turi priežasčių pabusti, kurios yra susijusios ne su nuotaikomis ir noru pakenkti tėvams, o su fiziologija, nes jis auga, o miego metu turi daug priežasčių nerimauti.

A. GOLUBEVAS — Paklausykime mano pokalbio su Charkovo pediatru Jevgenijumi Olegovičiumi Komarovskiu, kuris transliuoja, įrašo.

E. KOMAROVSKIS — Pirmiausia turime aiškiai suprasti, kad miegas yra fiziologinis poreikis, tai yra kaip kvėpavimas, tuštinimasis, kaip valgyti, kaip gerti, tai yra, vaikas negali nemiegoti — tai visiškai akivaizdu. . Svarbiausia, kodėl vaikas gali prastai miegoti, kodėl vaikas turi keltis kas dešimt minučių? Nes greičiausiai jam kažkas trukdo. Kas jam gali trukdyti? Jį gali trikdyti alkis, gali trikdyti troškulys, niežulys, vystyklų bėrimas, trumpiau tariant, skausmas. Ir tėvai turėtų apie tai pagalvoti.

Pagrindinė tėvų užduotis – kad vaikas prieš naktį eitų miegoti pavargęs, mieguistas, bet tuo pačiu būtų sotus, netroškėtų, neišbėrtų vystyklų ir pan. Taigi kokia prasmė? Kad dieną nenorėtų miegoti, teisingai organizuokite vaiko gyvenimo būdą. Tačiau gana dažnai vaikas eina miegoti šiltai apsirengęs karštoje, sausoje patalpoje. Naktimis jis pabunda būtent iš troškulio, nes burna džiūsta, nosis užsikimšusi. Jis maitinamas maistu, nes tėvai negali suprasti, kad vaikui gali išsausėti burna. Dėl to vaikas persivalgo, jam skauda pilvą, rėkia.

O kai vaikas rėkia, kokias išvadas daro mama ir tėtis? Jis arba šaltas, arba alkanas. Jį tvirčiau apvynioja, daugiau pamaitina — šaukia toliau. Tai viskas, tiesą sakant.

Todėl svarbiausia yra suprasti, kas turėtų būti pradžiai, tai yra svarbiausias dalykas, o be to negalima išspręsti jokių problemų: tokia koncepcija kaip vaikų miegamasis ar kambarys, kuriame vaikas miega, ar veikiau sąlygos kuriame jis yra, turi būti įgyvendintas. Optimalios sąlygos vaikų miegamajam: oro temperatūra ne aukštesnė kaip 20 laipsnių, optimaliai 18-19 ir oro drėgnumas nuo 40 iki 70%. Tai yra tėvo užduotis. Jei jis rado savyje jėgų pagimdyti vaiką, jis turi rasti savyje jėgų, kad miegamajame būtų patogus oras. Čia jūs turite pradėti.

A. GOLUBEV – Na, mamos sako, kad „mano vaikas nemiega, bet jis, matyt, turi tokią psichiką, tokį charakterį – na, neramus vaikas“.

E. KOMAROVSKIS — Tokia mamytės psichika ir charakteris, nes ji klysta... Dar kartą nukreipiu dėmesį: lengviausia išversti strėles, kad čia toks nelaimingas vaikas. Taigi, jei vaikas alkanas, sočiai pamaitintas, nusipirkęs, tada šiltai aprengtas ir paguldytas į švarų, vėsų kambarį, jis nepabudęs miegos 6-8 valandas. Bet to daryti visą laiką neįmanoma, tam neužtenka emocijų, neužtenka ryžto. Lengviausia pasakyti: „Manoji tokia ypatinga, su unikalia nervų sistema“, nueik pas gydytojus, paprašyk lašų miegui, prikimš šių lašų ir nemiegi metų metus.

A. GOLUBEVAS — Jevgenijus Olegovičius, bet mes žinome, kad iki tam tikro amžiaus mamos, kad ir ką sakytų, turi pabusti naktį, kad pamaitintų vaiką.

E. KOMAROVSKIS — Visai teisingai.

A. GOLUBEVAS — Kokio amžiaus ji to nebegali daryti, nes tai tęsiasi gana seniai?

E. KOMAROVSKIS — Bent jau žinau, kad tie tėvai, kurie laikosi mano rekomendacijų, kaip taisyklė, nepabunda sulaukus 6 mėn. Tai yra, po 6 mėnesių visiškai įmanoma įsitikinti, kad vaikas miegos nuo 24:00 iki 6:00 nepabusdamas. Kai kuriems žmonėms pasiseka labiau. Pavyzdžiui, mano vaikai miegojo iki 8 ryto, po maudynių ir sotaus mamos valgio 24-00 val. Iki to laiko yra visiškai ramu, kaip taisyklė vieną ar du kartus vidury nakties mama pabunda vidury nakties ir 15min skiria kūdikio maitinimui, po to iškart užmiega toliau, bet vieną kartą vėl fiksuoju dėmesį: labai dažnai moterys maitina naktimis, beveik nuolat, būtent dėl ​​to, kad vaikai pabunda su burnos džiūvimu ir troškulio jausmu, tačiau tėvai užuot išvėdinę kambarį ir tai pašalinę, maitina jas visą naktį, o tai yra labai rimta klaida.

A. GOLUBEVAS — Kitas toks nuolatinis klausimas: Kam iš tikrųjų prisitaikyti: prie vaiko režimo, tėvams, kada jis nori miego, ar vaiką priderinti prie savęs?

E. KOMAROVSKIS — Na, tai apskritai yra svarbiausias klausimas. Tai apskritai yra klausimas, kas prie ko prisitaiko – tai yra tėvystės filosofijos klausimas. Aš visada apie tai kalbu ir kartoju: niekur laukinėje gamtoje nėra tokio pulko, sekančio jauniklius. Jaunikliai eina ten, kur juos veda stiprūs ir patyrę suaugusieji – toks yra gamtos dėsnis. Jei gauja seka jauniklį, tada gresia pavojus jauniklio gyvybei, o gaujos gyvybei gresia pavojus. Todėl vaikas turi prisitaikyti prie šeimos modelio. Tėtis turi keltis ryte pakankamai išsimiegojęs ir eiti užsidirbti pinigų šiam vaikui ir jo mamai, todėl šeima turi organizuoti miegą taip, kad visi eitų miegoti kartu, todėl aišku: vaikas turi būti pritaikytas šeima.

Jei vaikas miega dieną, o po to nemiega naktį – tai vadinamasis apverstas režimas: jis supainiojo dieną su naktimi – tuomet nereikėtų skirti vienos ar dviejų dienų, tyčia trukdyti vaikui miegoti: pramogauti, žaisti, vaikščioti, bet priversti jį miegoti tada, kai suaugusiems patogu. Taip, suaugusieji labai dažnai negali dėl to apsispręsti, ypač moterys. Moteris savo motinystę visą laiką suvokia kaip žygdarbį – žygdarbiui ji pasiruošusi jau tuo metu, kai pajuto, kad taps mama. Taigi mūsų, gal ir vyrų, užduotis yra padėti moterims ir motinystę paversti ne žygdarbiu, o laime – tai pagrindinė vyro užduotis. Ir tam jis turi pats apsispręsti, kuo vaiką aprengti ir kokiu oru vaikas turėtų kvėpuoti naktį.

A. GOLUBEVAS – Ir dar vienas diskutuotinas klausimas. Apskritai šiandien labai populiaru tėvams miegoti su vaikais. Čia mamos tai aiškina tuo, kad vaikui reikia mamos šilumos, pajusti jos artumą. Ir visą laiką vaikai nesikelia iš tėvų lovos. Tai yra gerai.

E. KOMAROVSKIS — Jei patinka tėčiui, mamai ir vaikui — tiek, kiek nori. Bet noriu pasakyti, kad vaikas nuo tavęs niekur nedings, bet tavo vyrui irgi reikia šilumos, o ir tau retkarčiais reikia pasitepti krūtinę. Žinau, vėlgi, madai miegoti kartu su vaikais, matau labai daug dėl to iširusių šeimų, kai mama miega su vaiku, o tėtis miega ant sofos ar ant kilimėlio šalia lovos. . Dar kartą fiksuoju dėmesį: neturiu nieko prieš miegą kartu, jei tai tinka visiems šeimos nariams. Ideali situacija: mama ir tėtis yra didelėje lovoje, vaikas turi savo lovelę, kuri yra šalia suaugusiųjų lovelės. Po šešių mėnesių ši lova gali pasitraukti, o sulaukus metų eiti į atskirą kambarį, tačiau vaikas turėtų turėti savo vietą saulėje.

Vėlgi, esu giliai įsitikinęs, kad norint, kad šeima būtų tvirta, pirmiausia turi būti tėčio ir mamos meilė. Suvokti mamos ir tėčio meilę daug lengviau, kai lovoje nėra kito žmogaus. Nesijaudink, viso ko geriausio tau! Tikiuosi, kad jei nepadarysite tiksliai teisingų išvadų, mūsų klausytojai bent jau gaus informacijos apmąstymams.

A. GOLUBEV – Kreipkimės į svečią: Elena Prudnik yra Gamtos raidos ir vaikų sveikatos centro specialistė. Kai matau tai: „Gamtinės raidos centro specialistė“, iškart įsivaizduoju, kaip tada vaikai vystosi nenatūraliai, vadinasi. Iš karto įsivaizduoju: tokio centro specialistas turėtų kalbėti apie tai, kaip tėvai turėtų leisti vaikui į viską, kaip jie turėtų atsiduoti kiekvienam jo... Natūrali raida – kaip yra? Ar tėvai prisitaiko prie savo vaiko rutinos, ar jie prisitaiko prie savo vaiką?

E. PRUDNIKAS — Čia visada sprendžiama individualiai. Kad ir kaip diplomatiškai tai skambėtų, tačiau tai labai individualu, nes skirtingi tėvai, skirtingi vaikai. Vaikai savaip skiriasi temperamentu. Cholerikas visada prasčiau miega, nes jų psichinių reakcijų greitis yra daug didesnis ir greitesnis, todėl visi organizme vykstantys procesai jiems trukdo, pažadina, trikdo, jie apie tai rėkia, reikalauja, atitinkamai, visų vaikų iš medžiagos. kliento, o tai reiškia, kad mama arba tėtis taip pat yra cholerikas.

A. POZDNYAKOVAS — Tai yra, Komarovskis taip ironiškai pasakė: „Yra ypatingų vaikų: mano vaikas yra ypatingas“, todėl jis nemiega naktimis. Ar tai leidžiama?

E. PRUDNIKAS — Mes visi esame labai ypatingi, visi esame labai individualūs, visi mūsų vaikai taip pat labai individualūs.

A. GOLUBEVAS — Man atrodo, kad jei kuris vaikas taip apkraunamas, kad vakare nukris — cholerikas, sangvinikas, dar kažkas...

E. PRUDNIKAS — Naktimis vaikai vis tiek elgsis kitaip, nes visiems išauga dantys — vieną kartą, kaulai — du kartus. Visi jie nori valgyti, visi nori rašyti, ir visus šiuos procesus kiekvienas iš šių vaikų suvokia skirtingai. Atitinkamai, „gerai iškankintas vaikas“ miega geriau – toks šūkis. Aišku, jei vaikui duosi gerą normalų krūvį, kad jis visą dieną šypsotųsi ir juoktųsi, aišku, jis geriau miegos, bet jei jam vienu metu bus nupjauti šeši dantys — eik, gydyk šešis dantis val. tuo pačiu metu pas odontologą — pažiūrėsiu, kaip miegosi naktį. Tai čia jis turi absoliučią teisę, net ir pavargęs naktį, verkšlenti, reikalauti papildomo meilės, reikalauti papildomo dėmesio ir pan. Aišku, kad neilgai: dantys dygo 10-14 dienų...

A. GOLUBEVAS — O vaikas jau pripratęs prie mamos, kad mama jau yra, kai pradeda reikalauti mamos — ateina mama. Jis labai greitai pripranta: „Aš reikalauju mamos - mama ateina“. Gerai, puiku! Mama bėga jo mažiausiu prašymu.

E. PRUDNIKAS — Visiškai nesutinku su tavimi, nes vaikui naktį reikia miegoti, o jei niekas netrukdys, jis miegos ir daugiau nieko nedarys. Na, o būdamas 16 metų jis tikriausiai eis į diskoteką.

E. GEVORKYAN — tik patikslinsiu. Čia tikrai yra tema, kas – kas čia per... prancūzų autorė – ji siūlo – vėlgi nesuprantu už kokią kainą – kad jis miega 6–8 valandas iš eilės ir nereikalauja valgyti, tai yra atpratinti jį nuo valgymo naktį ir kad jis užmigtų giliau. Kitas autorius, šis Jamesas McCainas - jis rašo, kad tai yra natūralu, ir tiesiog žmogaus smegenys geriau vystosi kūdikystėje, jei jis neužmigs į šį gilų miegą - tada yra mažesnė tikimybė, kad įvyks šis staigios mirties sindromas. Normalu, jei mama į tai reaguoja labai jautriai, būtent todėl, kad tai būdinga gamtai. Kūdikiai – jie gimsta tokie netobuli ir jiems nereikia miegoti 8 valandų kaip suaugusiems.

E. PRUDNIKAS — Visiškai sutinku, ypač kalbant apie pirmų trijų mėnesių vaikus, nes kūdikis gimsta visiškai nesubrendęs, visiškai bejėgis, absoliučiai. Pirmą dieną jis negali net paganyti akių, jau nekalbant apie tai, kad ką nors daro rankomis ar galva, todėl natūralu, kad kuo vaikas mažesnis, tuo jis turėtų būti arčiau mamos, o jis apskritai yra vadinama krūtine, nes žindo krūtį, o todėl, kad turi būti prie suaugusio žmogaus krūties: nesvarbu, mama ar tėtis. Atitinkamai skiriasi REM miego fazė ir ne REM miego fazė, tai yra, gilus miegas. Vaikas daug negiliau miega dėl, tarkime, smegenų nebrandumo. Mes negalime daryti įtakos šiems procesams. Taip atsitiko. Tai nėra nei gerai, nei blogai. Yra tam tikras lengvo ir gilaus miego santykis. Suaugęs žmogus – snūduriuojame maždaug 20 procentų, o 80 procentų – einame į gelmes. Vaikas yra diametraliai priešingas, tai yra, 20 procentų jis užmiega labai giliai, o 80 procentų – labai paviršutiniškai.

Labai mažai matau tėvų, turinčių nuostabius vaikus, kurie miega 8–10 valandų. Aišku, kad kiekvienas nori turėti vaiką paklusnų ir nuostabų vaiką, kuris pats valgys, pats miegos, pats eis į mokyklą, pats gaus penketukus – tai labai paprasta. O vaikai ne tokie, jie tokie, kokie yra. Jie turi daugybę fiziologinių savybių. Čia, jei fiziologija neperžengia patologijos ribų, tai čia tėvas per daug reikalauja iš savo vaiko. Ir jei tai peržengia fiziologijos ribas ir tai jau yra patologija, turime tai išsiaiškinti, ką nors padaryti.

Akivaizdu, kad jei vaikas su dygstančiais dantimis painioja dieną su naktimi, o naktį jis „Ai, nane-nane“ - užsidega ir neleidžia miegoti visam įėjimui, o dieną pakankamai išsimiega, tada žinoma, daktare, jokiu būdu neleisime jam miegoti, o naktį, apskritai, būtinai raminsime. Tai yra, tai yra normalu situacijai, kai pažeidžiamas cirkadinis ritmas - kai diena painiojama su naktimi. Bet vėlgi, joks sveikas, normalus vaikas nekels savo tikslo ieškoti mamos, jei norės tik miegoti. Bet jei jis nori kažko kito, tada, žinoma, jam reikės pagalbos, o artimiausias žmogus, kuris gali suteikti šią pagalbą, yra jo mama.

A. POZDNYAKOVAS — Elena, pateikėte du kraštutinius atvejus. Kalbate apie kažkokią natūralią tvarką, kalbate apie tokias problemas, kai vaikas painioja dieną su naktimi, bet būna situacijų, kai ne dantų dygimo sąlygomis, kažkokiomis kitomis sąlygomis vaikas, pavyzdžiui, staiga pradeda atsibusti. keltis penkis kartus per naktį. kartų ir labai neramiai miega – ar tam yra kokių nors priežasčių? Ar įmanoma kažkaip – ​​kaip daktaras Komarovskis, kuris sakė, kad galbūt sukuriant vėsų kambarį galima kažkaip netiesioginiais metodais paveikti miego trukmę. Kada, kokiomis aplinkybėmis aišku, kad reikia ką nors daryti, ir iš tiesų, kaip galima pratęsti miegą?

E. PRUDNIKAS — Taip, žinoma, labai suprantamas ir labai geras klausimas. Žiūrėkite, natūralios vaiko miego sąlygos yra labai svarbios. Aišku, kad uždarame ore blogiau miega, o gryname geriau. Žinoma, visą šį verslą kuriame jiems, galvojame apie tai, o nuo ko pirmiausia pradedame, kai vaikas pradeda prastai miegoti, galvojame apie šias priežastis: apie organizacines ir sąlygines. Be to, jei jie nepadeda, pradedame atidžiau stebėti vaiką ir pažvelgti į kai kuriuos jo procesus: ar jis yra prodrominėje būsenoje?

E. GEVORGYANAS — Kuriame?

E. PRUDNIKAS — Na, tai yra iki ligos. T.y., temperatūros dar nėra, o žmogus apskritai kažkaip nusišypsojo, o tai nėra gerai ten su nuotaika. Ar jis turi problemų su virškinimu, ar yra kokių nors priemaišų, pakitusi išmatose spalva, nes tai taip pat gali turėti įtakos. Tai yra, iš sveikatos pusės, ar yra kokių nors priežasčių. Jei nerandame priežasčių, apskritai — na, tai yra, mama skrupulinga, nerimastinga, viską apie kūdikį žino, visur ir visur jį stebi: jokių bėrimų, jokių išmatų sutrikimų, normalus apetitas, bet kažkas negerai. su juo.

E. GEVORGYAN — Palikti jį šaukti kitame kambaryje, kad priprastų miegoti 8 valandas?

E. PRUDNIKAS — Kodėl? Mes jį stebime toliau. Tai reiškia, kad jis turi kažkokį, tarkime, fiziologinį, mums nesuprantamą procesą, nes kai auga stuburas, kai milimetrų dalimis padidėja kepenys – tai intensyvūs pojūčiai – vaikas gali būti kaprizingas.

Yra tokia kategorija vaikų, kurie tikrai blogai miega, žvelgiant iš tėvų supratimo. Tokius vaikus galima išauklėti, o tu – ne. O jei neauklėsi, tai anksčiau ar vėliau jis pradės gerai miegoti, nes vaikas nori miego – tai irgi jo poreikis, kaip ir mūsų. Yra vaikų, kurie, jei pradėsime lavinti, galime susigrąžinti daugybę psichologinių problemų, kurios baigiasi psichosomatika, tai yra, jie yra labai virpančios prigimties, jautrūs, kurie su gana sunkiomis nepriteklių akimirkomis, tai yra, kai aš šauk, man jie netinka, o aš guliu viena tamsoje ir negaliu pati nušliaužti, negaliu pati atsikelti ir išeiti, nerandu bute mamos — pas jį prasideda neurozės, o vyresniame amžiuje...

A. GOLUBEV — Pamela Druckerman rašo, kad Prancūzijoje tokių problemų neužfiksuota. O prancūzų mamų patirtį ji apibūdina taip: „Tėvų užduotis – perstatyti vaiko ritmą taip, kad jis tiktų saviesiems, kad tėvai jaustųsi patogiai. Neskubėkite prie vaiko naktį kiekvieną minutę, suteikite jam galimybę pačiam nusiraminti, nereaguokite automatiškai net pirmomis dienomis. Kūdikiai prabunda tarp miego fazių, kurios trunka apie 2 valandas, ir prieš išmokdami susieti šias fazes, jie verks, ir tai normalu. Interpretuodami bet kurį kūdikį verkiantį, kad jis alkanas ar nesijaučia gerai ir skuba jį guosti, tėvai daro vaikui meškos paslaugą: jam bus sunku pačiam susieti miego fazes, tai yra jis. prireiks suaugusiojo pagalbos, kad vėl užmigtų kiekvieno ciklo pabaigoje.

Naktinis budėjimas su 8 mėnesių kūdikiu nėra suvokiamas kaip tėvų meilės ženklas. Jiems tai yra ženklas, kad vaikas turi miego problemų, o šeimoje yra nesantaika “(prancūzams). Toliau pats autorius daro išvadą: „Jei būčiau apie visa tai žinojęs, kai gimė mano dukra, keturių mėnesių, kai buvo galima gana lengvai išmokyti nepertraukiamo nakties miego, mes jau peržengėme. Jai devyni mėnesiai ir ji vis dar atsibunda kasnakt dviese. Sukandę dantis nusprendžiame leisti jai rėkti. Pirmą naktį ji verkia 12 minučių, aš taip pat verkiu prisiglaudusi prie Simono, savo vyro, tada dukra užmiega. Kitą naktį riksmas tęsiasi 5 minutes. Trečią naktį dviese pabundame su Simonu jau tylėdami. Nuo to laiko Beanas miega iki ryto.

E. GEVORKYAN – Viskas. Aš jau turiu žąsų odą.

A. GOLUBEVAS — Viskas! Vaiko psichika sugriauta, jis baigtas, užaugs moralinis monstras su palaužta siela, ar ne?

E. PRUDNIKAS — Žinoma, kūdikis bus sužeistas. Klausimas, kaip jis išgyvens su šia trauma, taip pat individualus, nes yra vaikų, kurie traumuojasi labai lengvai, ir tai greitai baigsis kažkur apie 30-40 metų, kai žmogus visiškai nepasitikės pasaulio, jis neturės savo įprastos šeimos ir jam bus be galo sunku išgyventi šią traumą suaugus.

Žinote, labai abejoju dėl šios knygos autoriaus išsilavinimo, nes pateikiami netikslūs skaičiai. Vaiko miego ciklas yra ne dvi valandos, tai dvi valandos suaugusiam. Vaiko miego ciklas yra 40 minučių. Ir palaipsniui jis didėja, per metus gali padidėti iki pusantros valandos, bet ne iki dviejų. Du yra tik nuo dvejų metų. Todėl labai abejoju, ar žmogus apskritai yra raštingas vaikystės fiziologijos ir anatomijos klausimais. O tie pavyzdžiai, kurie buvo perskaityti, yra individualus konkrečios mergaitės pavyzdys ir konkretūs tėvų duomenys. Tėvai taip pat yra aiškiai choleriško temperamento, tai yra, akivaizdžiai nėra flegmatiški. Atitinkamai, jų vaikas yra tas pats, o dabar jie visi kartu „dešra“ chore. Jie pasirinko tokį kelią, pakankamai sunkų vaikui. Kas bus toliau su šiuo vaiku, nežinoma.

A. GOLUBEVAS – Taip, mes visi tai išgyvenome… visi esame pamišę…

E. PRUDNIKAS — Žmonija išgyveno tokį gana sunkų vaiko auklėjimą pirmaisiais gyvenimo metais. Tai buvo amerikiečiai, tai Benjaminas Spockas, pasiskolinęs savo garsiąją knygą, kurią Sovietų Sąjungoje buvo labai sunku rasti, o mūsų tėvai mus auklėjo pagal šią knygą. Po 30 metų jis viešai paprašė visos kartos atleidimo...

A. GOLUBEVAS — Na, Spokas diskutuotinas, ten viskas taip sudėtinga...

A. POZDNYAKOVAS — Leiskite man, prieš šią mintį, norėčiau apibendrinti kai kuriuos balsavimo rezultatus, nes tai labai įdomu. Kol diskutavome čia, turėjome balsavimą. Klausėme, kaip veikiate naktinio miego atžvilgiu: ar derinatės prie vaiko nakties miego ritmo, ar mokote vaiką miegoti pagal režimą? Štai dauguma — tai daugiau nei 77 proc., du trečdaliai prisipažįsta, kad moko vaiką miegoti pagal režimą — čia užsiima būtent tokiomis, atleiskite, treniruotėmis.

E. GEVORKYAN — Nes mes iš šios sovietinės kultūros. Mūsų vaikai buvo atiduoti į darželį – tai buvo priverstinė būtinybė, bet tai nenatūralu, tai nėra normalu.

A. GOLUBEVAS — Ar nenormalu leisti vaiką į darželį?

E. GEVORGYAN — Žinoma, nėra normalu leisti vaiką į darželį, jei turi fizinių ir finansinių galimybių būti su vaiku, kol jam tavęs reikia. Taip, pagrindinė mintis, kurią vis dar noriu turėti laiko pasakyti... - kai mums gims vaikas, jis ne visada bus prie krūties, nemiegos amžinai 40 minučių fazėmis - tai trunka tik metus, pusantro, du…

A. GOLUBEVAS — Tikrai, kokios šiukšlės! Pirmuosius dvejus metus pamirškite, tėvai, normalų gyvenimą!