Kartais mes visiškai nepastebime savo ribų, o kartais, atvirkščiai, skausmingai reaguojame į menkiausią jų pažeidimą. Kodėl tai vyksta? O kas įtraukta į mūsų asmeninę erdvę?
Kyla jausmas, kad mūsų visuomenėje yra sienų problema. Mes nesame labai įpratę juos jausti ir saugoti. Kaip manote, kodėl vis dar susiduriame su sunkumais?
Sofija Nartova-Bochaver: Iš tiesų, mūsų sienų kultūra vis dar gana silpna. Tam yra gerų priežasčių. Visų pirma, istorinis. Sakyčiau, valstybinės tradicijos. Esame kolektyvistinė šalis, katalikybės samprata Rusijai visada buvo labai svarbi. Rusai, rusai visada dalindavosi savo gyvenamąja erdve su kitais žmonėmis.
Paprastai tariant, jie niekada neturėjo savo privačios vietos, kur būtų vieni su savimi. Individualų pasirengimą kaimynystei su kitu sustiprino valstybės struktūra. Kadangi gyvenome uždaroje būsenoje, išorinės sienos buvo standžios, o vidinės – visiškai skaidrios. Tai paskatino labai galingą socialinių struktūrų kontrolę.
Netgi tokie giliai asmeniški sprendimai, kaip, pavyzdžiui, išsiskirti ar nesiskirti, turėjo būti aptariami ir sankcionuojami iš viršaus.
Šis galingas įsiveržimas į asmeninį gyvenimą padarė mus visiškai nejautrus riboms, kurias nustatome patys ir savavališkai. Dabar situacija pasikeitė. Viena vertus, globalizacija: visi keliaujame ir stebime kitas kultūras. Kita vertus, atsirado privati nuosavybė. Todėl sienų klausimas tapo labai aktualus. Tačiau nėra kultūros, sienų apsaugos priemonių, jos kartais lieka šiek tiek neišsivysčiusios, infantilios ar pernelyg egoistiškos.
Jūs dažnai vartojate tokią sąvoką kaip individo suverenitetas, kuri iš karto primena valstybės suverenitetą. Ką tu į tai dedi?
Kalbant apie paralelę tarp valstybės ir individo, tai visiškai tinkama. Ir įtampa tarp žmonių, ir konfliktai tarp valstybių kyla dėl tų pačių priežasčių. Ir valstybė, ir žmonės dalijasi skirtingais ištekliais. Tai gali būti teritorija arba energija. O žmonėms tai informacija, meilė, meilė, pripažinimas, šlovė... Visa tai nuolat dalijamės, todėl reikia nusistatyti ribas.
Tačiau žodis „suverenitetas“ reiškia ne tik atskirtį, bet ir savivaldą. Mes ne tik apjuosiame savo sodą, bet ir turime ką nors pasodinti šiame sode. O tai, kas yra viduje, turime įvaldyti, apgyvendinti, suasmeninti. Todėl suverenitetas yra nepriklausomybė, savarankiškumas, savarankiškumas, o kartu tai ir savireguliacija, pilnatvė, turinys.
Nes kalbėdami apie ribas visada turime omenyje, kad kažką nuo kažko atskiriame. Negalime atskirti tuštumos nuo tuštumos.
Kokie yra pagrindiniai suvereniteto komponentai?
Čia norėčiau kreiptis į Williamą Jamesą, pragmatizmo psichologijoje pradininką, kuris teigė, kad plačiąja prasme žmogaus asmenybė yra visuma visko, ką jis gali vadinti savo. Ne tik jo fizinės ar psichinės savybės, bet ir drabužiai, namas, žmona, vaikai, protėviai, draugai, reputacija ir darbai, jo dvarai, arkliai, jachtos, sostinės.
Žmonės tikrai save identifikuoja, asocijuojasi su tuo, kas jiems priklauso. Ir tai yra svarbus momentas.
Nes, priklausomai nuo asmenybės sandaros, šios aplinkos dalys gali būti visiškai skirtingos.
Yra žmogus, kuris visiškai susitapatina su savo idėja. Todėl vertybės taip pat yra asmeninės erdvės dalis, kurią sustiprina suverenitetas. Žinoma, galime ten pasiimti savo kūną. Yra žmonių, kuriems jų pačių fiziškumas yra didžiulė vertybė. Prisilietimas, nepatogi laikysena, fiziologinių įpročių pažeidimas – visa tai jiems labai svarbu. Jie kovos, kad taip neatsitiktų.
Kitas įdomus komponentas yra laikas. Akivaizdu, kad visi esame laikinos, efemeriškos būtybės. Kad ir ką galvotume ar jaustume, tai visada įvyksta tam tikrame laike ir erdvėje, be to mes neegzistuojame. Mes galime lengvai sutrikdyti kito žmogaus būtį, jei priversime jį gyventi kitaip nei jis. Be to, mes nuolat vėl naudojame eilių išteklius.
Plačiąja prasme ribos yra taisyklės. Taisyklės gali būti sakomos, žodinės arba numanomos. Mums atrodo, kad visi kiti taip mąsto, taip pat jaučia. Nustembame, kai staiga sužinome, kad taip nėra. Tačiau apskritai žmonės nėra vienodi asmenys.
Ar manote, kad yra skirtumas suvereniteto, vyrų ir moterų ribų prasme?
Neabejotinai. Kalbant apskritai apie vyrus ir moteris, turime mėgstamiausias asmeninės erdvės dalis. O tai, kas pirmiausia krenta į akis, yra paremta didžiuliu tyrimu: vyrai valdo teritoriją, vertina ir myli nekilnojamąjį turtą. O moterys labiau prisiriša prie „kilnojamųjų daiktų“. Kaip moterys apibūdina automobilį? Labai moteriška, manau: mano automobilis yra mano didelis krepšys, tai yra mano namo dalis.
Bet ne vyrui. Jam kyla visai kitokios asociacijos: tai nuosavybė, žinutė apie mano galią ir stiprybę. Tai tikrai yra. Juokinga, kad vokiečių psichologai kartą įrodė, kad kuo aukštesnė savininko savigarba, tuo mažesnis jo automobilio variklio dydis.
Vyrai yra konservatyvesni, kai kalbama apie režimo įpročius
Moterys yra lankstesnės būtybės, todėl mes, viena vertus, lanksčiau keičiame režimo įpročius, kita vertus, ne taip skaudžiai įsižeidžiame, jei jas kažkas skatina keistis. Vyrams sunkiau. Todėl į tai reikia atsižvelgti. Jei ši funkcija atpažįstama, ją galima valdyti.
Kaip reaguoti į situacijas, kai jaučiame, kad mūsų ribos buvo pažeistos? Pavyzdžiui, darbe ar šeimoje jaučiame, kad kažkas įsiveržia į mūsų erdvę, nepaiso mūsų, apgalvoja mūsų įpročius ir skonį, ar ką nors primeta.
Visiškai sveika reakcija yra duoti grįžtamąjį ryšį. Tai sąžiningas atsakymas. Jei „praryjame“ tai, kas mums kelia nerimą, ir neduodame grįžtamojo ryšio, vadinasi, elgiamės nelabai sąžiningai, tokiu būdu skatiname tokį neteisingą elgesį. Pašnekovas gali neatspėti, kad mums tai nepatinka.
Apskritai sienos apsaugos priemonės gali būti tiesioginės arba netiesioginės. Ir čia viskas priklauso nuo asmeninio pašnekovo sudėtingumo. Jeigu tarpusavyje bendrauja labai maži vaikai ar paprasti, infantilūs žmonės, tai jiems turbūt veiksmingiausias atsakymas bus tiesioginis atsakymas, atspindys. Pastatėte savo automobilį mano aikštelėje – taip, todėl kitą kartą savo automobilį pastatysiu jūsų. Techniškai tai padeda.
Bet jei sprendžiate strategines problemas ir galimybę bendrauti su šiuo asmeniu, tai, žinoma, nėra labai efektyvu.
Čia pravartu pasitelkti netiesioginius gynybos būdus: užuominas, įvardijimus, ironiją, savo nesutarimo demonstravimą. Bet ne ta kalba, kuria buvo pažeista mūsų erdvė, o žodžiu, kitoje sferoje, per pašalinimus, per kontaktų ignoravimą.
Turime nepamiršti, kad ribos ne tik skiria mūsų būtį nuo kitų, bet ir saugo kitus žmones nuo mūsų. O brandžiam žmogui tai labai svarbu.
Kai Ortega y Gassetas rašė apie masinę sąmonę ir apie žmones, kuriuos jis vadino „masių žmonėmis“, priešingai nei aristokratai, jis pažymėjo, kad aristokratas buvo įpratęs atsižvelgti į kitus, nesukelti kitiems nepatogumų, o kai kuriuose nepaisyti savo patogumo. atskirų atvejų. Kadangi jėga nereikalauja įrodymų, o subrendęs žmogus gali nepaisyti net didelių nepatogumų sau - jo savigarba nuo to nesugrius.
Bet jei žmogus skausmingai gina savo ribas, tai mums, psichologams, tai irgi yra šių ribų trapumo požymis. Tokie žmonės dažniau tampa psichoterapeuto klientais, o psichoterapija jiems tikrai gali padėti. Kartais tai, ką mes laikome įgyvendinimu, iš tikrųjų yra visai kas kita. Ir kartais galite net ignoruoti. Kai kalbame apie savo ribų nustatymą, tai visada yra gebėjimas išreikšti savo „noriu“, „man reikia“, „noriu“ ir sustiprinti šį gebėjimą savikontrolės kultūros įgūdžiais.
Interviu buvo įrašytas bendram žurnalo „Psychologies“ ir radijo „Kultūra“ projektui „Statusas: santykiuose“.